Kako osposobiti društvo i vojsku Srbije za uspešnu odbranu?

3

Kako osposobiti društvo i vojsku Srbije za uspešnu odbranu?

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

'Ајде је ти наброј. Да, сасвим сигурно сам упознат са тиме колико Србија држи разних возила и тона муниције по складиштима...

Мислим, без увреде ухватио си се за глупу ствар. Причамо о стварима које се очигледно не остварују у року од два дана. Ако држава одлучи да има профи војску + резерву од све укупно 120 000 људи у року од неколико година може да је опреми (ако заиста жели и усмери снаге у том правцу), све да тренутно не поседујемо више од 10 тенкова и 15 камиона.

По тој логици, то што имамо сад је готова и непромењива ствар. Ова војска, са тренутном опремом је сасвим довољна да одбрани државу, а ни о чему другом се не сме ни размишљати.



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23384
  • Gde živiš: Beograd

Lepo te pitam treci put da nabrojis tehniku kojim bi rukovalo 120000 vojnika. Dakle sada.

I jel ti stvarno mislis da je Srbija sposobna da u narednih nekoliko godina nabavi opremu i naoruzanje da naoruza sve te ljude?

Dakle ja sam se uhvatio za glupu stvar a ta ''stvar'' je u uslovima savremenog ratovanja jako vazna. Tehnika.

I sta ti to znaci uspesna odbrana drustva i vojske? Od koga?



offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

zixo ::Lepo te pitam treci put da nabrojis tehniku kojim bi rukovalo 120000 vojnika. Dakle sada.

Лепо ти кажем по трећи пут да нећу и не могу. Колико људи на овом форуму ти може рећи чиме Србија тачно располаже? Друго, колико људи из главе може да ти каже колико камиона, колико оклопних возила, топова, минобацача, тенкова, кухиња итд је потребно за војску од 120 000 људи? Ја не могу.

zixo ::I jel ti stvarno mislis da je Srbija sposobna da u narednih nekoliko godina nabavi opremu i naoruzanje da naoruza sve te ljude?

У нормалним условима, Србија није способна, ако би била принуђена итекако би била способна. Не видим шта је толико чудно. Почетком 2000-их смо одлучили да правимо овакву војску и онда смо реформисали, секли, продавали, мењали 10 година да би дошли до тога. Ако 2012. одлучимо да направимо војску од 30000 професионалаца + 90000 резервиста, сасвим сам сигуран да би до 2022 успели да је формирамо и опремимо.

zixo ::I sta ti to znaci uspesna odbrana drustva i vojske? Od koga?

Значи да су друштво и војска способни да се упусте у одбрану државне територије. Мислиш да сада јесу? Шта сада раде осталих 7 300 000 становника Србије, ако дође до рата? У које јединице улазе, коју технику користе, коју обуку имају?

А од кога? Па немаш пуно избора. Тероризам и побуне на нашој територији, сукоб са државом или "државом" из региона или сукоб са јединим војним савезом који нам је на границама.

offline
  • Pridružio: 03 Okt 2009
  • Poruke: 1019
  • Gde živiš: Novi Sad

Recimo da ovo imamo, mada su i ovi podaci zastareli baš-baš!
Vojska Srbije
Link je čudan zbog ćiriličnog sajta.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

Pre nego sto ti odgoorim na ono sto si napisao meni, da te ispravim ovde:
awathorn ::
А од кога? Па немаш пуно избора. Тероризам и побуне на нашој територији, сукоб са државом или "државом" из региона или сукоб са јединим војним савезом који нам је на границама.

Nije ili nego i. Najbolji plan koji Srbija ima je da ne dolazi u tu situaciju, posto nema plana koji bi u toj situaciji omogucio uspesnu odbranu. Odnosno, taj plan bi trebalo da bude samo jedan od nusproizvoda nacionalnog projekta kojeg nema ni na vidiku, a ne da se pocinje planom koji bi licio na ono sto se sada desava u recimo Severnoj Koreji. Osim toga, sve drzave i "drzave" na Balkanu za sve sto rade prvo moraju da imaju saglasnost odozgo. Realno, takve saglasnosti danas nema i sumnjam da ce je u dogledno vreme i biti, a za neku takvu eventualnost (a i za te druge dve stavke koje su bi trebalo pre svega da budu zaduzenje policije) nam je VS ovakva kakva je vise nego dovoljna.

awathorn ::@kNiks

А јбг онда, дај да укинемо скроз војску да не распламсава страсти код народа.

У чему је смисао система одбране када је неспособан да одбрани земљу? То је чистих 700 милиона евра годишње бачено у ветар.

Јесмо неутрални? Јесмо. Нећемо у НАТО? Нећемо. Онда нема друге него да развијеш систем одбране у складу са том чињеницом.

Ово тренутно је комедија чиста. Осредње плаћена, професионална војска, опремљена ЈНА опремом која и пре 20 година није била у цвету младости.

Уосталом, да ли неко зна... како треба да изгледа ВС у случају ратног стања? Помиње се активна резерва, неке бригаде које се развијају из центара за обуку итд., али колико је то људи?

Vi'is, to je dobro pitanje, cemu smisao.. verovatno miran san prosecnog stanovnika, u slucaju ove eventualnosti odozgo. A za to da li hocemo ili necemo u NATO.. bojim se da se tu gradjani Srbije vrlo malo pitaju i da ce se jos manje i pitati. Jer ozbiljne debate na tu temu nema, a ovamo vojska izgleda i ponasa se isto kao i vojske susednih NATO zemalja.

online
  • Pridružio: 08 Nov 2008
  • Poruke: 2842
  • Gde živiš: U vecnoj Srbiji

awathorn ::zixo ::Lepo te pitam treci put da nabrojis tehniku kojim bi rukovalo 120000 vojnika. Dakle sada.

Лепо ти кажем по трећи пут да нећу и не могу. Колико људи на овом форуму ти може рећи чиме Србија тачно располаже? Друго, колико људи из главе може да ти каже колико камиона, колико оклопних возила, топова, минобацача, тенкова, кухиња итд је потребно за војску од 120 000 људи? Ја не могу.

zixo ::I jel ti stvarno mislis da je Srbija sposobna da u narednih nekoliko godina nabavi opremu i naoruzanje da naoruza sve te ljude?

У нормалним условима, Србија није способна, ако би била принуђена итекако би била способна. Не видим шта је толико чудно. Почетком 2000-их смо одлучили да правимо овакву војску и онда смо реформисали, секли, продавали, мењали 10 година да би дошли до тога. Ако 2012. одлучимо да направимо војску од 30000 професионалаца + 90000 резервиста, сасвим сам сигуран да би до 2022 успели да је формирамо и опремимо.

zixo ::I sta ti to znaci uspesna odbrana drustva i vojske? Od koga?

Значи да су друштво и војска способни да се упусте у одбрану државне територије. Мислиш да сада јесу? Шта сада раде осталих 7 300 000 становника Србије, ако дође до рата? У које јединице улазе, коју технику користе, коју обуку имају?

А од кога? Па немаш пуно избора. Тероризам и побуне на нашој територији, сукоб са државом или "државом" из региона или сукоб са јединим војним савезом који нам је на границама.

Da ti kazem ukratko.Svidja mi se tvoja pozitivna energija i patriotizam.Sva sredstava koja imamo moraju biti modernizovana od obicne uniforme pa do teske artiljerije.Nabavka sistema S-300(minimum 5 diviziona,Tunguska(minimum 75 sistema) ,modernizacija Strele 2M(minimum 25000 komada) ,nabavka helihoptera Mi24(minimum 30 komada),Su30(minimum 30 letelica),izgradnja vojnih bunkera i sklonista na celoj teritoriji Srbije(minimim 300),uvesti u profesinalnu vojnu sluzbu minum jos 25000 vojnika.Uvesti aktivnu rezervu(minimum 150 000 vojnika.
I ono najvaznije,podici moral nacije kroz edukativne i patriotski nastrojene emisije,i zabraniti ili ograniciti rad nevladinim organizacijama(Natasa Kandic).
Sa ovim sto sam ti nabrojao mozes biti miran narednih 50 godina,pa cak i da zapocnes neki rat ako imas dovoljno rezerve i materijalnih sredstava u narednih 12 meseci.

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Да ме не схватите погрешно. Не заговарам никакву "Северну Кореју", али нема ту пуно размишљања. Или ускочиш у колце са НАТО-ом или правиш независан систем. Има у у европској историји држава које су биле мале, али су своју војску прилагодиле околностима, па су се могле бранити.

Није ми циљ да овде браним тезу о 120 000 војника или шта слично. Бројка потпуно небитна.
Поента читаве приче је у томе какву војску правимо.

Тренутно је то армија способна да угушу побуну на мањем простору или да буде део неке офанзивне операције у склопу већих снага. Оно што треба да буде њен првенствен циљ, а то је одбрана територије и грађана, не може да испуни.

На другим темама имамо 250 страна о набавци ескадриле ловаца, која ће да кошта око милијарду евра, а у неком сукобу ће бити практично безначајна. Не морате ми објашњавати, знам значај и потребу свега тога... али хоћу да кажем да некад треба размишљати out-of-the-box.

Ово је битно питање. Можемо ми на форуму расправљати до бесвести да ли је Лазар добар или не, зашто се Нори мрда цев кад опали, да ли је боље 32 авиона кинеза или 12 немаца... али то је споредно. Овде се неко игра са људским животима. Ако дође до кризе биће или 1) брза и неславна капитулација или 2) употреба необучене деце као топовског меса, па тек онда капитулација.

Ево видели смо у задње време, како мање европске земље укидају млазну авијацију, тенковске јединице, смањују капацитете... Све док се не дође до тога да су потпуно зависне од неког другог да им гарантује безбедност. За 20 година има свако да плати по једну одлично опремљену бригаду која ће бити део неке веће НАТО или евро армије. Изгледа да и ми идемо према томе.

online
  • Pridružio: 08 Nov 2008
  • Poruke: 2842
  • Gde živiš: U vecnoj Srbiji

awathorn ::Да ме не схватите погрешно. Не заговарам никакву "Северну Кореју", али нема ту пуно размишљања. Или ускочиш у колце са НАТО-ом или правиш независан систем. Има у у европској историји држава које су биле мале, али су своју војску прилагодиле околностима, па су се могле бранити.

Није ми циљ да овде браним тезу о 120 000 војника или шта слично. Бројка потпуно небитна.
Поента читаве приче је у томе какву војску правимо.

Тренутно је то армија способна да угушу побуну на мањем простору или да буде део неке офанзивне операције у склопу већих снага. Оно што треба да буде њен првенствен циљ, а то је одбрана територије и грађана, не може да испуни.

На другим темама имамо 250 страна о набавци ескадриле ловаца, која ће да кошта око милијарду евра, а у неком сукобу ће бити практично безначајна. Не морате ми објашњавати, знам значај и потребу свега тога... али хоћу да кажем да некад треба размишљати out-of-the-box.

Ово је битно питање. Можемо ми на форуму расправљати до бесвести да ли је Лазар добар или не, зашто се Нори мрда цев кад опали, да ли је боље 32 авиона кинеза или 12 немаца... али то је споредно. Овде се неко игра са људским животима. Ако дође до кризе биће или 1) брза и неславна капитулација или 2) употреба необучене деце као топовског меса, па тек онда
капитулација.

Slazem se sa ovim sto si napisao,ali da bi bio jak,a da pri tom ne uskaces u NATO savez moras nabaviti sve ono sto sam ti napisao u poruci iznad.

offline
  • Pridružio: 15 Jun 2010
  • Poruke: 763
  • Gde živiš: Srbija

Ako ne hranis svoju vojsku hranices tudju.
Za male zemlje postoji samo jedan efikasan sistem o kome se mnogo ne prica.
To je Svajcarski model,preuzeo ga je Izrael.
Ceo narod je vojska i sa time se niko ne zajebava.
Ima samo jedna kvaka,drzava ne zajebava svoj narod pa se onda i ne plasi od njega vise nego od spoljnjeg neprijatela.
Obzirom da je kod nas na delu zlocinacko udruzivanje protiv sopstvenog naroda,nema nam pomoci.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

Svajcarska ni u najludjim snovima ne moze u svom delu mape sveta da bude ono sto je Izrael u svom, sve i da hoce i sve i da su duplo disciplinovaniji nego sto jesu, jer tu igraju ne samo unutrasnji nego i spoljasnji faktori. Tako je i na balkanskom poluostrvu, Srbija sve i da hoce (cenim da bi mnogi rekli da smo vec probali), ne da nece biti kao Izrael, nego ce tesko biti i kao Svajcarska. Jednostavno, to nije u interesu onima koji se pitaju u ovom ovde delu mape. Sto pre to ljudi ovde shvate, imace vise sanse da nadju neki treci, odrziv nacin postojanja.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1367 korisnika na forumu :: 124 registrovanih, 5 sakrivenih i 1238 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 100ka, 4thFlavian, Abebe Bikila, Ageofloneliness, Aleksa 3215, AleksSE, Andrija 1993, B61, Batinas, Ben Roj, Bobrock1, bokisha253, Borkanović, BSD, BWG, colji, Crazzer, d.arsenal321, DavidA, dearg, DejanCG, Demi87, Denaya, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Dioniss, Django777, djuradj, dragan_mig31, draganl, E_Kurir, Egzekutor13, ElGenius, Folkstar, Frunze, gaga23, Gall, geo.dule, GH69, GORDI, hatman, Hemi, Igor Antonic, ILGromovnik, Inner-Cell, istina, Ivan001, jalos, kaskadija, kenny74, Kobrim, Kukuvaja, kybonacci, lucko1, luka35, M74AB3, Magarac, Marko Marković, Marko1238, mercedesamg, Metanoja, MGBRBG, mige84, mikrimaus, Milan A. Nikolic, milenko crazy north, Millennium, Milo97, milos97, MilosKop, mishkooo, mkukoleca, moldway, nebidrag, nevjerna beba, Nikolajevic, Ognjen D., omen, opt1, OtacMakarije, Panter, Papadubi, Phalanx, pisac12, Povratak1912, Prečanin30, probisic, radionica1, RJ, Rocky I, S2M, samocitam, samojednoimeznam, Sančo, Sarmat, sasa87, scout81, septembar, Sevetar, shlauf, sokars, Solunac na steroidima, Srbin do koske, sreckop, Strasni JA, synergia, tamno.nebo, tanakadzo, Tas011, TRZH92, Valter071, vensla, vranjanac29, vukan0799, Wrangler, Zadonbas, zax22r, Zeljo980, ZetaMan, zokilivac, zoran77, Žrnov, 800077