Kakvi bi nam zivoti bili danas, da nije bilo ratova 90-tih

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Zgembo Dotore jeste rekao rezultat ali nije normalno sto je rekao da je Srbija trebala da sedi i mirne ruke da ceka izbeglice iz RSK i RS. Pa ko bi to normalan uradio? Na kraju krajeva imali smo i tu nenormalnu situaciju 1995 kada je neko to stvarno uradio ali zato je i platio nazalost ne od srpske ruke.

Ja licno mislim da je moglo da dodje do mirnog resenja samo tako ako bi se na miru i resilo srpsko pitanje a to nimalo nije jednostavno.

Po meni bi bilo dobro da su Srbi u SR Hrvatskoj i SR BiH dobili svoja prava da deluju kao konstitutivni narodi sa time da samovoljno odluce da se ne prikljuce Srbiji.

Nazalost to nije bilo moguce i to ne samo zato sto to Srbi nisu hteli ali ajde sad da se ne bavimo vise time jer to nije pitanje nego da se vratimo opet temi.

Ja licno smatram da bi se desilo ono sto sam vec napisao, znaci da bi SFRJ opstala bili bismo danas puno srecniji i bogatiji a sigurno ne toliko prezaduzeni.

Ostaje pitanje samo kako bi resili sam nacionalizam do kojeg je doslo ukidanjem samog komunizma.

Mislim da ne vredi baviti se dalje ovom temom, zakljucak je jednostavan, do rata je moralo doci i kraj.

Pa kao prvo, nisu srbi sjedeli skrstenih ruku, drugo prije hrvatske i slovenije bilo je kosovo kao konstantan problem od sedamdesetih i generator nacionalizma,a ja sam odavno rekao da nacionalizam, ili fasizam na njednoj strani odmah radja isto to na drugoj strani to je zakon akcije i reakcije...Ona nestretna politika setanja republickih firera od republike do republike po kojekakvim sjelima je katalizator svega zlog sto se desilo, a znamo sto kazu sto jedna budala napravi treba hiljadu pametnih da poprave, nas problem je sto se pojavilo makar sest malih napoleona koji bi da vladaju u svojim torovima i dobili su izvanrednu sansu krajem osamdesetih. I posledice toga ce mo jos dugo da osjecamo, radjaju se ili vec imamo jednu generaciju koja je odrasla a koja je rodjena van ex YU zajednickog prostora, takva generacija nema niti sjecanje niti ikakvu emotivnu povezanost za Yu kao drzavu samo u negativnom kontekstu, i dok oni ne vide svojim ocima koja je razlika izmedju nacija ili jezika ( a prakticno je i nema i da su skoro svi jedno pleme) nece ni imati zelje za bilo kakvo spajanje osim u EU koje je politicko i ekonomsko ali ne ono koje je ujedinilo ove narode poslije drugog svjetskog rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E vidis dotore, ti se izgleda slabo secas i 1989 i 1991 godine. Da se secas tih zbivanja onda bi mogao malo i da razmislis o cemu ja pisem.

Da budem jasan. Ako je Slovenija mogla da digne na noge svoj TO, pa ako je mogla to i Hrvatska da uspe pa cak i muslimani u BiH, zasto Srbija to nije bila u stanju?

Jednostavno Sloba nije imao takvu viziju niti politicku volju da to ucini vec je tezio nekoj Jugoslaviji. Na kraju je cak i dobio to sto je hteo.

Vidis ti spominjes NATO 1991 godine, a ne secas se da se onda NATO nije nista ni pitao vec se pitao UN. I tu gadno brkas loncice. Izgleda da se ne secas najbolje desavanja iz tih godina ili si ih mozda ucio iz udzbenika.

NATO se ne bi ni mesao 1991 godine ni oko cega isto tako kako se nije mesao sve do 1994 godine.

A ono o cemu ja pricam je trebalo da bude program jos 1989. godine a desilo bi se negde u prolec 1991. godine, tada kad su poceli neki narodi da se otcepljuju.

Lepo da smo mi uzeli ono sto je nase pa nek se otcepi ko god hoce. Ali problem bas taj sto niko osim nekih desnih politicara u Srbiji nije imao takav koncept a posebno ne vodeca garnitura koja se svodila na komunisticke aparacike kakav je recimo bio Sloba.

Ovo sto se tice Nedica sam davno procitao ali on u mojim ocima ostaje i dalje saradnik okupatora i samim tim izdajnik svojega naroda jer je priznao okupaciju. Ali o tome vise da ne pisemo jer sam jako umoran a vidim da si ti izgleda jako fobican prema nekim stvarima.

Sto se tice dejstava 1999. godine, pa sve je tako i moralo da se zavrsi jer smo sa ciscenjem Kosmeta od strane siptarskih terorista zakasnili najmanje deset godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::E vidis dotore, ti se izgleda slabo secas i 1989 i 1991 godine. Da se secas tih zbivanja onda bi mogao malo i da razmislis o cemu ja pisem.

Da budem jasan. Ako je Slovenija mogla da digne na noge svoj TO, pa ako je mogla to i Hrvatska da uspe pa cak i muslimani u BiH, zasto Srbija to nije bila u stanju?

Jednostavno Sloba nije imao takvu viziju niti politicku volju da to ucini vec je tezio nekoj Jugoslaviji. Na kraju je cak i dobio to sto je hteo.

Vidis ti spominjes NATO 1991 godine, a ne secas se da se onda NATO nije nista ni pitao vec se pitao UN. I tu gadno brkas loncice. Izgleda da se ne secas najbolje desavanja iz tih godina ili si ih mozda ucio iz udzbenika.

NATO se ne bi ni mesao 1991 godine ni oko cega isto tako kako se nije mesao sve do 1994 godine.

A ono o cemu ja pricam je trebalo da bude program jos 1989. godine a desilo bi se negde u prolec 1991. godine, tada kad su poceli neki narodi da se otcepljuju.

Lepo da smo mi uzeli ono sto je nase pa nek se otcepi ko god hoce. Ali problem bas taj sto niko osim nekih desnih politicara u Srbiji nije imao takav koncept a posebno ne vodeca garnitura koja se svodila na komunisticke aparacike kakav je recimo bio Sloba.

Ovo sto se tice Nedica sam davno procitao ali on u mojim ocima ostaje i dalje saradnik okupatora i samim tim izdajnik svojega naroda jer je priznao okupaciju. Ali o tome vise da ne pisemo jer sam jako umoran a vidim da si ti izgleda jako fobican prema nekim stvarima.

Sto se tice dejstava 1999. godine, pa sve je tako i moralo da se zavrsi jer smo sa ciscenjem Kosmeta od strane siptarskih terorista zakasnili najmanje deset godina.


nemoj se ljutiti,al kad bi ti vodio srbiju,za 5 dana je ne bi bilo,a ti bi onda spakovao kofere n\pa na surcin.....ideologija ti je slicna Simovicevoj....
Pazi ovako,Slovenija i Hrvatska su digle svoje TO,jer su stvarale svoje drzave,mi tamo nismo imali TO,opet ti kazem velika vecina naroda u srbiji je htela da ostane komunizam i jugoslavija,tek posle otcepljenja dveju republika budio s epolako nacionalizam....tacno je da je sloba bio neodlucan izmedju komunizma i nacionalizma izmedju leve i desne,ali je sve vreme pomagao krajinu i srpsku zbog cega smo i dobili sankcije.....jos jednom tvoj nadam propust,lapsus valjda zbog umora-UN je oraganizacija u cijim mirovnim misijama vojsku salju njene clanice-kako su njene clanice sve clanice nato-a,nato salje kolektivnu misiju kao na kosovu,rusi nisu nikog poslali....sto znaci da su mirovnjaci ustvari velikom vecinom nato-i da se ne lazemo i u tim misijama glavnu rec vodi SAD....mi smo nase propustili d auzmemo u ww2,kad smo doveli crvene lucifere na vlast,tako da je 90-ih bilo prekasno-nije se moglo razumes,ne mozes ti da prekrajas granice kako ti volja,pa same UN su predlagale podelu jugoslavije po republickim granicama.....a verovatno da bi pri nekoj jacoj akciji srpske vojske,nato individualno reagovao kao i uvek gde plete svoje prste.....ti si teoroetski upravu,super pripovedas moral jednog naroda ovo,ono,ali to je ako posmatras glavni cilj,a ne razmatras gubitke koji bi se desili.....puno gresis kad kazes da UN nemaju veze s NATO_msm teoretski DA,ali prakticno nije bas tako.....ne mozemo mi 90-e da se setimo da su nas braca zeznula pa da trazimo ono sto nam je pripadalo,gde smo bili 45 posle Jasenovca i Gradiske da prekrajamo granice.....i jos nesto Hrvati imaju svoj jasan cilj da nema vise Srba na tim prostorima,to mi ne shvatamo,ili shvatamo ali kao ti za to smo da se preduzimaju neke fanatik akcije....grdno se varas da je to moglo da se resi 91 na korist Srbije....
vidis ovo sa nedicem je u neverovatnoj vezi s tvojom ideologijom,znas to je bio promisljen srbin,za razlikuu od nekih koji su pevali na mostovima,ubijali nemackog ambasadora,i zaustavljali rajhove ofanzive.....kasno je bilo 1991.godine kad je sv epodeljeno protiv srba,da je jugoslavija jos malo ostala planom nove decentralizacije verovatno bi sandzak i ostale oblasti dobile autonmne statuse-u tom pogledu jugoslavija bi ibla propast za nas......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dotore ne znam sta drugo da ti napisem osim da si mnogo fobican. Kao prvo NATO onda nije bio ni priblizno ono sto je danas jer je unutar NATO-a bilo puno faktora koji ne bi bas dozvolili tako mesanje u unutrasnjost jedne zemlje. To je jedno.

Ono drugo za crvene Lucifere si u pravu ali sta ces oni su dobili rat i tako ti je to.

Sto se tice eventualnih gubitaka, pa nema rata bez gubitaka i to mora da ti bude jasno.

Evo na kraju da ti napisem, da su Vijetnamezi razmisljali kao ti i dan danas bi bili americka kolonija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da se vratimo temi , je ovo postaje prepucavanja ili mlacenje prazne slame
ja mislim da nam se desio najgori moguci scenario, jer da je sacuvano toliko ljudskih potencijala kao najvaznije uz solidne ekonomske i proizvodne kapacitete kojim je SFRJ raspolagala, mi bi danas rjesavali nacionalne nesuglasice na ovakvim forumima i u parlamentima na demokratski , civilizovan nacin i zivjeli standardom jedne Ceske danas a mozda i jace
a danas ?
sa izuzetkom Slovenije (mada i oni malo kukaju a i teritorija im je sicusna ) svi mi se koprcamo dok vozovi prolaze i cak jedna Albanija ide brzo naprijed (grade auto-puteve , turizam im cvijeta i slicno )
a mi se prepucavamo ;
cija je teritorija ? kakve su granice ? ko je ravnopravniji ? ko treba biti dominatniji ?
bez uvrede ali to su ideje iz tamo 17-18 vijeka , zaostalo totalno
da smo nastavili reformu i bili primljeni u EU i kao nezavisne drzave , Srbi u Hrvatskoj bi imali sigurno nesto poput pokrajine ili kantona ali kao Hrvatski drzavljani , i stvarno se manite teorija zavjere iz jeftine propagande sa TV 90-tih u smislu ; "protjerace se , o glavi nam rade vec vijekovima , svetinje i ovo i ono " danas vidimo sta nam je ta propaganda radila
Kosovo bi bila i mozda republika ali unutar Srbije, bili bi Srbijanski drzavljani sa svim pravima i tako dalje i ... itd
tako rade civilizirani ljudi i rjesavaju probleme , jer i u EU imas gomile regija i nerijesenih nacionalnih pitanja pa se vecinom nije niko toljage uhvatio i poceo rat da rijese ta pitanja
i gdje smo danas ?
sada znamo rezultat , ali posle: " Je*anja nema kajanja "
kaze stara poslovica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruku na srce JNA je imala svoju šansu na samome početku koju je zahvaljujući samoj sebi, Slobi i ostatku ekipe prokockala. Zadnji "faktor" je bio poražen i tu je bio kraj priče, ostale republike su priznate po automatizmu jerbo ni Zapad nije glup pri tome su i sam taj konflikt zadržali unutar jugoslovenskih granica. Te 1991. moglo je bit svašta jer se trgovalo svim i svačim a možda je moglo biti i nekakvog mira. Međutim mnogim osobama ili republičkim firerima mnoge velike misli su se motale po glavi. A velike misli u tim situacijama uzrokuju velike žrtve. Što se tiče EU i NATO oni te 1991. pa i 1992 i nisu bile toliko zainteresovane za SFRJ (ko za Kuvajt na primjer) čak je i JNA i dobila neko vrijeme da riješi situaciju. Međutim kako je konflikt tekao prije svih su Amerikanci shvatili da mogu da "avanzuju" isti tako da su se od 1994 "umontirali". Inače poigravanje sa Ustavom je ipak bilo vrhunac svega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim ljudi da bi valjalo bataliti ovu pricu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Dotore ne znam sta drugo da ti napisem osim da si mnogo fobican. Kao prvo NATO onda nije bio ni priblizno ono sto je danas jer je unutar NATO-a bilo puno faktora koji ne bi bas dozvolili tako mesanje u unutrasnjost jedne zemlje. To je jedno.

Ono drugo za crvene Lucifere si u pravu ali sta ces oni su dobili rat i tako ti je to.

Sto se tice eventualnih gubitaka, pa nema rata bez gubitaka i to mora da ti bude jasno.

Evo na kraju da ti napisem, da su Vijetnamezi razmisljali kao ti i dan danas bi bili americka kolonija.

ne nisu luciferi dobili rat sami,vec zbog ogromne podrske naroda (druga tema).....
Aj samo nek neko (osnivac teme ili sl.)kaze o cemu ovde pricamo,o Jugoslaviji i nasim zivotima da je jugoslavija opstala ili o tome da smo postali rpeublika,a da nije bilo ratova?

p.s. jugoslovenski ratovi i vijetnaski rat nije isto,i mi smo ginuli kad smo stvarali drzavu i kad je to moralo,a kad ne mora ne mora srljali smo 90-ih glavom kroz zid bez potrebe umesto da stvarno pomognemo tim civilima,pa makar samo neki ugovor da potpisemo s ovima,mi smo kretali na njih...sta jos ispade da je 92 godine nato bio slabiji od jna.....nato se nije mesala,a zasto je pri misiji un 90 i vise procenata mirovnjaka bilo iz zemlaja nato,ko je pomogao hrvatsko i slovenacko otcepljenje.....nije moglo doci do jadrana,a da se sad prave lude....zasto je 95 nato bombardovao rs....posle 1915 glavna sansa je propustena tokom ww2 za resenje srba,tako da posle 91 se moglo jako malo....naravno da je to lep plan,ali u tim okolnostima jako tesko ostvariv,inace je jna sa manje od 100 zrtava mogla to da resi,ali nisu oni shvatali da treba se boriti protiv bratskih naroda i kidati jedinstvo....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A sta bi bilo da je Srbija Monako..Bilo bi super ali nije,bili bi smo puni i kraljevina..
Sta bi bilo kad bi bilo je neznam makar meni nezmamislivo...Da me neko pita :Sta bi bilo da su u svom zivotu nesto drugcije uradio...mozda bi imao odgovor...
Ali da pisem o istoriji jednog celog naroda nemogu jer je vec napisana..Ali evo pokusacu..
Nebi imao 150 000 mrtvih i to je jedina razlika..
Komunizam bi pao pa bi pao i sve bi se isto ovako privatizovalo,tj sve bi uzeli sinovi tih komunjara isto kao sto je i danas..Kosovo bi imalo 500 000 siptara i jos bi im rastao broj sa demonstracijama svakih par godina (kao sto je i bilo od 60ih pa nadalje)...ali bi bilo pod nasom kontrolom..
NATO bazu bi OPET imao,u Vojvodini bi imao isto Madara kao i sad...Crna Gora bi forala fazon koji fura i sad...
A sa ostalim drzavama bi bili u odnosima ko da nikad i nismo bili zajedno,osecao bi se stranac svuda bas zato sto svi kontaju da su nekom nesto ostali duzni pa nisu naplatili..
Opet se nebi voleli...Bilo bi sve isto osim sto naravno bilo bi zivo 100 000 Srba...koji bi ko i mi kuburili ovde i sad...
Ali posto MMF ponistava dug tj nemoze da naplati dug od zemlje koja nepostoji (ovo je istina i napismeno) onda su stare dobre komunjare TITOve posto su se zajedno sa njim nakrali i videli da nemaju da vrate pare koje su trosili na Brione,Alpe,Bele Dvorove sluzbene Avione i Mecke resise da rasture SFRJ i anuliraju dug,i to je to..Ali nema frke...Od kako se raspala SFRJ zaduzujemo se mi istom brzinom i jednako tako da bez brige opet smo u dugovima do guse,samo cemo da vidimo sta ce nasi vrsnipoliticari da smisle ili daju da podmire MMF kad dodje vreme..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zar misliš da se raspadom SFRJ anulirao dug!?
Ja mislim da nije.