|
Poslao: 06 Dec 2010 02:12
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
Nikako mi nije jasno zasto su ovi iz VTI na prezentaciji Vrabca rekli da uz odredjena unapredjenje mogu zavrsiti NA ukoliko je to drzavi potrebno. To je izgledalo onako dosta stidljivo i bez potpitanja novinara.
1. Da li je moguce da je u pitanju provokacija?
2. Zasto je to bas tada izjavljeno, a ne nekom drugom prilikom(ministar nije bio tu cini mi se)?
3. Postoji li mogucnost da neko ne dozvoljava da se sazna dokle se stiglo i koliko se moze(pa je ovima to bila jedina prilika da kazu sta im je na dusi, a da to dodje do nas)?
Neka mi neko odgovori na ova pitanja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 02:12
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31141
|
su47berkut ::
Рекао сам цене да Н/А неби била нешто претерано велика у рангу са Кинезима,ако не и јефтинија јер ЕУ САД и Русији не одговара баш толико напрдни Кинези и како би им смањили извоз помогли би вероватно нама у неким јефтинији деловима које неможемо сами да произведемо,али чисто сумњам да би успео да буде јефтинији него Кинез јер Шутко мора да узме проценат,па онда Тадић његов кум неможе да остане презних руку ипак је кум светиња.
Znaci ako sam dobro razumeo, svi oni umesto da daju svoje avione jeftinije, ce napraviti Srbiji jeftiniji a dobar avion(kao), pa da ga ova prodaje kao konkurenciju Kinezima 
Joj...
Srbija da ga napravi nemoze ni u snu jer nema nista ni od fabrika potrebnih ni od tehnolgija ni para. Za to pogledati duzinu razvoja Tejasa, J-10B(iako imaju J-10A kao platformu i samo treba da je modernizuju, itd..) Pa za J-10B se zna da ce biti skuplji iako je samo modernizovana vec postojeca platforma i radi ga jeftinija radna snaga nego na zapadu. Da ga naprave sada na zapadu kostao bi bar ko Gripen. Nemoze mini Rafal(kako ga ovde zovemo) da bude jeftin. Koliko kosta pravi Rafal a koliko bi kostao umanjeni jer i ti spominjes kvalitet kao kod Rafala a uz to jeftiniji avion od postojecih slicnih ? Ajde upola manje ali opet mnogo sobzirom na izvozne cene Rafala a one su preko 120/30/40 miliona gledajuci dosadasnje ponude (ne racunam ovih cak 170+ koliko ce Brazil mozda da plati jer tu ide transfer tehnologije). Znaci sigurno kao Gripen po ceni ako se misli na moderan avion a to onda nije nikakva novina na trzistu. I da je cena jos manja, zbog vec postojecih projekata kao sto je Rafal kod Francuza, pa bi dosta manje otislo na razvoj, ovde se prica o modernom avionu a takav avion opet kosta jer pogledajmo koliko kosta samo modernizacija postojecih Mirage-2000 sa elementima sa Rafala. Opet dolazimo do toga da to nebi bio jeftiniji avion od postojecih na trzistu koji su opcija za manje zemlje.
Najjeftinija teorijska mogucnost je kada bi Rusi napravili takav avion. Jeftinije sirovine, radna snaga i sve ostalo. Samo ni to nema nikakve veze onda sa nama. A da im treba projekat-ne treba, jer su davno imali svoje projekte jednomotornih aviona, i da su hteli do sada bi napravili jednomotorni MIG-35 ili Su-37 kao jednomotorac kako je prvobitno zamisljen(nema veze sa ovim kasnijim Su-37).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 10:43
|
offline
- The Joker
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2009
- Poruke: 363
- Gde živiš: Nemacka
|
@TOP GUN
Ja sam samo hteo da skrenem paznju kako viskoki predstavnik RV Brazila (verovatno i ceo vojni vrh) gleda na avione 4-te generacije koju mi ovde maltene vec odbacujemo kao staro gvozdze. Oni na te buduce avione racunaju 30 - 40 godina! Veliko je pitanje koliko ce u buducnosti biti efektivna stelt-tehnologija tj. koliko ce napredovati pvo-sistemi. Pitanje je takodje kada cu biti te stelt letelice dostupne "malim i siromasnim narodima".
Mislim da smo se svi tokom ove diskusije oprostili od scenarija da se NA kompletno proizvodi u Srbiji.
Licno smatram (da napomenem nisam strucan) da su ovde i politicke vestine mnogo bitne.
Ako bi uspeli da "ubedimo" francuze da nam uz kupovinu pola eskadrile Rafale-a a za uzvrat da nam pruze "veliku" podrsku u zavrsavanju i realizvanja NA (trup i podsistemi) a da nam uz to prodaju gotove Snecma M-88Y motore i da nam prodaju gotove radare odnosno kokpit sisteme miraza (cija linija sada hvata prasinu kod njih) bila bi to velika stvar.
Kao sto su vec BSD, miodrag2, stegonosa i ostali pisali to bi bio vise francuski nego srpski avion. Preduslov bio bi svakako da pocnemo proizvodnjom super galeba.
Mislim da nije uvek potrebno imati najnoviji avion i tvrdim da Srbija NIKAD nece moci da drzi korak u toj oblasti sa velikim igracima...kad je Libija kupovala one G-2 i jastrebove mislim da je i tada mogla nesto modernije da kupi. Hocu samo da kazem da tehnologija sama nije uvek glavni faktor u prodaji vojne tehnike jer da je tako mi ne bi nista izvezli.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 11:50
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7309
|
@The Joker
OK sve to ali para nemamo.
Povodom Brazila... to su i politicke igre. Naravno da ce lepo, fino i kulturno da se diplomate igraju izjava. Nikom neces da kazes: hej necemo da kupimo vase jer je smece a posebno ne najvecoj vojnoj sili. Zeleces da izboksujes maksimalno moguce od svake strane, kod Amera ces igrati na Francuze, kod Francuza na Amere (F-18 naravno da nije smece i da je sposoban avion), i da na kraju dobijes sto bolji dogovor. Tako da sve to sto cujes/procitas moze ali i ne mora da ima to znacenje i tezinu koja je napisana.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 13:59
|
offline
- Yellow Pinky
- Super građanin
- Pridružio: 21 Mar 2005
- Poruke: 1182
- Gde živiš: Niš
|
Avion je koliko se moglo čuti bezmalo završen. Čak i da su potrebne manje izmene imamo potrebne institucije u kojima se to može izvršiti . CNC mašine su nekada bile retko poput svetog grala a danas ih poseduje malo bolja mašinska radionica (karikiram ali shvatate da ih nije teško naći ili kupiti ako bude potreba).
Kinezi su j-17 napravili za 500m dolara. Ako je ovaj projekat "bezmalo" gotov onda bi nama trebalo mnogo manje novca.
Ali novac i nesposobni "menadžeri" koji vode 99% institucija su glavni razlog nezavršavanja ovog projekta.
Ali zato su im usta puna kupovine tuđih i papreno skupih aviona.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 15:56
|
|
|
hawkeye ::NA je tamo gde i treba da bude dakle u istoriji
Na osnovu ceega temeljis ovakvu izjavu ili je pausal ... ?
Lasta 95 je "pripadala" istoriji ali je postojeci projekat preradjen i uradjena izvozna varijanta , dok se sada vec izradjuje druga varijanta ovog tipa aviona !
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 16:12
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Lasta je bila pred serijskom proizvodnjom i sa prototipom je odrađeno X probnih letova. YU Supersonic nije odmakao od modela u aerotunelu, a i ova dva aviona se ne mogu upoređivati ni u kom pogledu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2010 16:46
|
offline
- hawkeye
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Jan 2008
- Poruke: 520
|
YU supersonic
i samo ime kaze
ovakav projekat je i za SFRJ bio prevliki zalogaj
porediti lovacki avion i Lastu...
Srbija je na ivici bankrotstva i nema novca da finansira redovno odrzavanje tehnike nastale 50ih 60ih i 70ih
mozda za 10 godina dodje vreme kada cemo moci da isfinansiramo nabavku eskadrile ili dve iole savremenih letelica a do tada...
najteze je u zivotu sagledati isitini u oci i jasno pojmiti gde se nalazimo
|
|
|
|
|
|
