Konstrukcija novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Crvena Petokraka ::
Na osnovu ceega temeljis ovakvu izjavu ili je pausal ... ?


Na osnovu toga sto bi bio ekonomski neisplatljiv.
KRAJ
Lako je VTI-ju da kaze da bi mogli to da urade, oni ce samo da prilagode projekt.
Problem je proizvodstvo i prodaja. Nema ko da ga proizvodi i nema ko da ga kupi.
Srbija nema potrebe niti finansije, drugi nisu zainteresovani.
Vreme je da se ovaj projekat stavi ad akta, i da se zvanicno objave zanimljivosti u vezi sa njim, da bi mi forumasi imali o cemu da raspravljamo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hawkeye ::YU supersonic
i samo ime kaze
ovakav projekat je i za SFRJ bio prevliki zalogaj
porediti lovacki avion i Lastu...
Srbija je na ivici bankrotstva i nema novca da finansira redovno odrzavanje tehnike nastale 50ih 60ih i 70ih
mozda za 10 godina dodje vreme kada cemo moci da isfinansiramo nabavku eskadrile ili dve iole savremenih letelica a do tada...

najteze je u zivotu sagledati isitini u oci i jasno pojmiti gde se nalazimo
Procitaj moju poruku sa pocetka ove stranice pa ce ti biti jasnije kako ja vidim te stvari , drugo ja nisam uporedio lovacki avion i avion za osnovnu obuku ,vec projekte kao dokumenat koji je ziv sve do trenutka dok ne nestane ili se izgubi, to sto ti te dve stvari podvodis pod isto je tvoj i Jesterov problem koji generalno ne citate sta drugi kazu vec im umecete reci u usta ...
Tvoj problem u sagledavanju istine je da od drveta sumu ne vidis , kada progledas tada je vreme da druge o tome ucis ! Ja pojmim na drugaciji nacin od tebe.
Dragi Trpe Grozni tako je , ljudi su rekli istinu, mi mozemo da prilagodimo projekat NA !
To sto bivse republike ne mogu da projekat aviona ni razmatraju-citaj citaju, nemaju strucnjake ni iskustva u projektovanju aviona ne mora odmah da znaci da pljujete po strucnjacima vase bivse bratske republike koja je to u stanju da radi !
Cak i ljudi sa ovih prostora nisu skloni da saslusaju druge vec unapred se utrkuju u izjavama koje po njima imaju tezinu !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@hawkeye, Jester, Trpe Grozni
ISTINA JE da je nabavka eskadrile novih visenamenskih aviona bez mogucnosti vracanje tog duga kroz proizvodnju ekonomsko SAMOUBISTVO! To se najbolje vidi kako se uzimaju krediti BEZ DA SE INVESTIRAJU nego popune rupe u budzetu. Kako i ko ce da vrati te kredite je ne veliko nego ogromno pitanje! Premier je pre nekoliko nedelja izjavio da je bio ekonomski cilj ove vlade da gradi ekonomski razvoj na USLUZNOM SEKTORU! Da je to sumanuto, to je valjda i zadnji optimista shvatio. Izvinjavam se za off.

Ali ako tako gledamo onda je najeftinije da zatvorimo VTI-ovu sekciju za vazduhoplove, da ukinemo vazduhoplovstvo i da za te usparane pare trazimo air policing. To bi bilo po nekima najracijonaniji potez. To ce i da se desi ukoliko sada ne iskoristimo ovo sto imamo jer ljudi ne zive vecno i steceno znanje i iskustvo ce da nestane.

Nece niko sa nekim da saradjuje koji nema nista sta moze da ponudi. To sto mi mozemo da ponudimo francuzima je zajednicki projekat koji moze da se izvozi na trece trziste - to da navodno nema trziste mislim da ne stoji. U drugom slucaju Srbija vise nikad nece moci da prati (ne da hvata korak!) razvoj sa naj napredijim vojnim industrijama.

@stegonosa
Onako kako bi kupili novu eskadrilu, jedino na kredit. Samo sto bi deo tog kredita namenjen za tu eskadrilu trebao da se ulozi u proizvodnju NA.

Kao primer mogli bi da kupimo pola eskadrile Rafele-a po brazilskoj ceni ali zato sa tranfer znanja i pomoc u izradi trupa i podsistema za NA a ujedno se dogovorimo sa francuzima da nam liferuju motore i radare. Moglo bi teoretksi da se dogovore da pare stecene kroz prodaju NA kupe drugu polovinu te eskadrile Rafale-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aman ljudi, nema ko da NAPRAVI. ili ako vam je lakse, majstor-mile je otiso u penziju, majstor-rile otiiso za boljom zaradom, a "majstor"aca jos uci zanat... kad "majstor" aca bude majstor-aca, onda mozemo da pricamo... nije problem projekat, nego proizvodnja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Majstor Aca se uci na Lasti , mogao bi da se usavrsi na G-4M , a onda da proizvodi i NA .
Niko nije rekao da je Na moguc sada , vec za desetak godina .
Rafale , sve da ga sad i kupimo , nece3 se proizvesti ni uvesti u naoruzanje pre 2018.-te ( prvi primerak ) , a cela eskadrila nece biti operativna pre 2020.-te .
Za to vreme , ako smo pametni , odradicemo modernizaciju G-4 i krenuti proizvodnju za zemlje koje nam ga vec godinama traze . Ili po modelu Laste , ili slicnom modelu .
I majstor Aca ce nesto tu da nauci .
A onda sledi nastavak NA .
Sve se moze ako se hoce .
Slusam gospodina zamenika ministra za Naciuonalni investicioni plan kako prica da su pare od Mobtel-a otisle u potrosnju i sitne projekte jer za velike nismo imali spremne planove . A za puteve koje smo trebali da radimo preko koncesije smo imali projekte ? Sto njih onda nismo gradili od tih para ?
Tako sada imamo milijardu za kupovinu aviona iz inostranstva , ali nemamo milijardu da ulozimo u sopstvenu proizvodnju i pamet .
Ali onda niko nece moci da se omasti od provizije , bar ne sada , vec tek ako se avion proda napolju . A posto razvoj traje pet do deset godina ( jer projekat ne zapocinjemo od nule ) , to nece biti za njegovog mandata , pa onda ne moze .
Najzanimljivije mi je kada slusam komentare koji razmatraju razvoj i cene razvoja zasnivajuci razmisljanja na cenama masina , opreme , itd , iz devedesetih godina . Zanemarujuci u potpunosti da smo u 2010.-toj , da su sadasnji racunari u mobilnim telefonima mocniji od radnih stanica iz tog vremena . Zaboravljajuci da opremu koju tada nismo mogli kupiti ni za ogroman novac sada mozemo da nadjemo u manjim masinskim pogonima u Srbiji .
Mi smo u ovoj zemlji unistili gotovo svaki proizvodni pogon koji smo imali . Nismo zeleli da ulazemo u pogone koji su imali perspektivu , nego smo ih prodavali kurti i murti koji su masine rasprodali i do kraja unistili te firme . Pa su se sada nasli razni pametnjakovici da ponovo ulazu u zajednicke projekte sa stranim ulagacima , a nisu umeli da perspektivne fabrike podrzave i uloze u proizvodnju istih , i da svima bude bolje . O kupovini opreme za pogone u kojima je raskinuta privatizacija i ponovnom pocinjanju proizvodnje da i ne pricam .
U redu , mozemo mi sve da kupujemo spolja , jer nam je jeftinije nego da ga sami proizvodimo . Samo , postavlja se pitanje od cega ce mo kupiti , ako nemamo proizvodnju koja ce pare za kupovinu i zaraditi ?
Jer , mi smo toliki genijalci da ce mo na kraju i svoju sopstvenu poljoprivredu unistiti , jer je jeftinije uvesti poljoprivredne proizovde iz inostranstva . Tako sada jedemo kineski pasulj , jer se seljacima vise ne isplati da proizvode nas .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne verujem da ce prvi avion stici 2018,ali to nema veze sa ovom temom........Ma mi da sredimo LASTU i da vidmo da krenemo da proiyvodimo G4 MD i to je to,kakav NA,to je previse za nas,niti nam to treba u ovom trenutku,jer ya to treba dosta para,ne racunajmo JF-17 jer je to smesan avion.......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:U redu , mozemo mi sve da kupujemo spolja , jer nam je jeftinije nego da ga sami proizvodimo . Samo , postavlja se pitanje od cega ce mo kupiti , ako nemamo proizvodnju koja ce pare za kupovinu i zaraditi ?


Kljucna recenica.

Podatak da u Beogradu sa oko 1,6 miliona stanovnika u industriji (ukupno svih vrsta) radi samo oko 13800 ljudi, sve govori.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

u nisu radi oko 5000, a nekad je samo EI imala preko 12000 ljudi. gde su MIN, DIN, djuro salaj - NISSAL, jastrebac...

miodraGe, to i ja pricam. "majstor" aca ce tokom akanja sa lastm da postane majstor-aca, pa ce majstor-aca da se "brusi na g - neki (5,6,15) da bi tek tamo nekad kad ima svoje segrte i kalfe mogao da radi na nekom NA, ili vec kako ce se zvati. samo nemoj da dmi neko prica kako nema trzista za g4, kad znamo da se i ovakav kakav je tu i tamo trazi. verovatno bi i neka modernizovanija verzija imala prodju kod nasih stari klijenata. no prvo da nam lasta donese prolece,a onda da razmisljamo o let(enj)u...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izrael odavno ne pravi avione ali pravi komponente. Isto je i sa JAR - om. Ne vidim potrebu za stvaranjem nekakvih novih aviona kada je moguće ugraditi se u kineske, indijske, korejske ili britanske projekte borbenih aviona da ne kažem i brazilske ili iranske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zasto da ne? sami ne mozemo, nismo ni mogli niti cemo moci,ali u nekakvim kooperacijama da. sad,da li ce to biti sa kinezima, japancima ili korejancima, ili mozda senegalom, nije bitno. moje je misljenje da bi neke varijante galeba mogli da pravimo i da bi mogle da se isplate. sve preko toga je debeeelo pitanje.