Konstrukcija novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplo

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dok,u današnje vreme kada su "pametne" bombe i rakete postale dostupne čak i naoružanim bandama važnije je da sadašnjih 1200kg bude što više tih "pametnih" UBS.
-Ja na G-5 ne bih povećavao nosivost već poboljšavao sredstva za samozaštitu,zaštitio pilota od vatre streljačkog naoružanja, natovario mu Gromove,LVB i televizijski vođene bombe 250 i 100kg a povećanu snagu motora(25kN) "poklonio" pilotu da ima agilniji avion.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мало промотивног материјала за ЈАК-130

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege, vec duze vreme znam da se mogu "srediti 2 muve sa jednim udarcem" ali od pocetka ove diskusije u mom mozgu je zelja da "sredimo 3 move u jednom mahu".
1. napredni trenazer/LIFT
2. lovac-bombarder/interdiktor
3. laki lovac/presretac
.....i to sa malim i ekonomicnim 1-motorcem. Razne kombinacije i velicine sam "merkao" i mislim da sam konacno nasao resenje ...barem u mom mozgu. Bezstidno sam "pozajmio" resenja ..gde god bilo i od koga sam mogao. Ja nemam neki "lazni ponos"!

Dve slicice ...prva osnovni koncept ...bazicni prikaz



i druga malo vise "detaljisanja"....



Raspored je konvencionalni srednjokrilac ..da bi bio lakse prihvatljiv ...i izgled je moderan sa malo "stealth" funkcionalnosti ...ipak treba da mislimo o marketingu! Ja ga preliminarno zovem G-6!

Za buducnost meni najbolje "lezi" Ivchenko AI-222-25F (sa KDS)...Rusi ga sada prave za Jak-130 (bez KDS). Viper je odradio svoje ...ali moze i dalje da sluzi na postojecim avionima.

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kolege, vec duze vreme znam da se mogu "srediti 2 muve sa jednim udarcem" ali od pocetka ove diskusije u mom mozgu je zelja da "sredimo 3 move u jednom mahu".
3 u 1 nikada nije uspelo . . .a da je valjalo Dok ali koliko si uporan . . . možda ti i pođe za rukom.
-Ja sam pobornik ideje da najpre treba izabrati motor pa onda oko njega konstruisati letelice.
Slažem se sa izborom Ivčenka 25kN i dodajem Ivčenka turbo prop 750ks.
-Oko ta dva motora moguće je konstruisati sve osim bombardera i teškog transportnog helikoptera(aviona)
-Školski avioni(Kobac sa turboprop),laki jurišni avion(sa 1x750ks-Kobac jednosed i 1x25kN-G-5)lovac-bombarder i laki lovac(sa 2x25kN),laki transportni (putnički-turistički-sportski i/ili poljoprivredni)kao PC-6 ili Gavilan(sa 1x750ks),malo veći (sa 2x750ks kao Arava),laki helikopter(sa 1x750ks kao Veverica),veći,gotovo srednji(sa 2x750ls kao Panter).srednji(sa 3x750ks)
Vrlo bogat izbor sa samo dva motora.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa..ja sam matori lisac ...kod mene moze i da uspe "3 u 1"!

Taj 750 ks turboprop koji si spomenuo ...jel to mozda Ceski Walter 601? Ako jeste, onda bi to sad bio GE H75/H80/H85 familija turboprop motora ....a GE poznajem ...ajde da kazemo ...veoma dobro.

2xAI-222-25F ne bi bio laki lovac ...to je punkrvni lovac koji sa KDS dqje 84kN potiska (vise od Gripena). Moj predlog za pravog lakog lovca je 1 x 222-25F = 25kN/42 kN.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evp ga Ivčenko 750ks sa teme o Kopcu


Dok,nemoj se mnogo oslanjati na DS,to se retko koristi zbog povećane potrošnje goriva.Za lakog,ali ne i prelakog lovca ipak bi trebalo više snage.
Tajvanski Čing kuo je po meni pravi laki lovac uz F-5E i F-20 Tajgeršark a vidi šta ga pogoni.
"2 × Honeywell/ITEC F125-70 Turbofan, 27 kN (6,100 lbf) thrust each dry, 42.1 kN (9,460 lbf) with afterburner"
F-5E
"2 x General Electric J85-GE-21B turbojet engines
Traction (dry / with afterburning) 2 x 15.57 / 22.24 kN"
Sjajni Tajgeršark
"1 × General Electric F404-GE-100 turbofan, 17,000 lbf (76 kN)"

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega @victoria,
1. Taj AI-450-S2 nije povoljan za Kopca ...zbog konfiguracije izduvnog dela (pogledaj slicicu). Sasvim je OK za dvomotorca gde se motor nalazi na krilu - npr. Argentinski Pucara jurisnik.



2. Slazem se da avion mora biti blizu transonicnog leta sa motorom bez KDS (komora dodatnog sagorevanja - "afterburner") ...i to bi bio slucaj sa predlogom "3 u 1". Ali za supersonicni let (do Mach 1,5 u "nasem" slucaju) mora se imati KDS ...tu nema razloga za diskusiju - to je jasno. Taj F-5E bez KDs ima ukupni potisak 2x16 kN= 32 kN (u stvari blize 30 kN za "military power" - 95% obrtaja ...bez vremenskog ogranicenja za krstarenje) - i taj F-5E avion je dosta veci i tezi od mog predloga "3 u 1" (~4400 kg prazan ...u odnosu na est. tezinu 3600 kg prazan za "3 u 1"). F-5E dostize Mach 1,5 ("clean") sa 44 kN postiska (2 x 22 kN) ...a G-6 "3 u 1" bi imao 41 kN ...ali bi bio ~800 kg laksi tako da odnos potisak/masa je bolji za G-6 nego za F-5E.

Za dobro resenje treba se razmisljati "izvan kutije" ...engl. "think outside of the box!" ...ne samo kopirati. Primer Ching Kuo je i dalje dosta tezi avion og predloga G-6 "3 u 1" ...14,5m duzine ...masa praznog 6500 kg ...dakle skoro 2 tone vece mase od G-6.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, goxin, victoria, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хтео бих да изнесем једну констатацију, коју су можда овде неки већ изрекли. Можда и на форуму.

Тренутно у свету нема јефтиног надзвучног једномоторног ловца. ЈФ-17 није баш јефтин као што су то били МиГ-21/Ј-7 или лаки двомоторни Ф-5 а јужнокорејски ФА-50 је доста скуп за банана државе.

Видим потенцијал таквом једном авиону. Пример је нпр. Уругвај коме треба јефтин авион који би могао да буде прерсретач. То са данашњим А-37 не могу а и замене нису баш погодне. Добар је Ф-5 који нуде Чиленци и Швајцарци али је то краткорочно прелазно решење због старости авиона.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dok,AI-450-S je već ugrađen u jednomotorca
"A DA50 powered by a turbine engine made its first flight on 19 January 2015 in Wiener Neustadt, Austria with Christian Dries, CEO Diamond Aircraft, as test pilot, along with Ingmar Mayerbuch, Head of Flight Test. This concept was first introduced at general aviation show AERO Friedrichshafen in April 2013.

After the flight Christian Dries said: “This aircraft with this turbine engine almost flies like a rocket.”

The single turboprop with room for up to seven passengers bears the name “DA50-JP7” (JP for Jet Prop). The airplane will be manufactured in two different versions. The Tundra variant with big wheels and rugged landing gear is perfect for uneven strips and rough terrain. The second version is targeting training and private customers requiring high performance. The DA50-JP7 is perfectly suited for operations in harsh climates with temperatures ranging from minus 50°C to plus 50°C.

The 465 hp AI-450S turbine engine is built by Ukrainian company Motor Sich JSC in collaboration with Ivchenko Progress. It has been newly designed especially for fixed-winged aircraft. The AI-450S has a 20% lower fuel burn than similar turbine engines. It is particularly fuel-efficient at medium altitudes. With dual electronic controls and a mechanical back-up system (Dual FADEC) it is very easy to operate. The engine starts at the push of a button.

After certification (expected mid to end of 2016) the DA50-JP7 will be built at Diamond Aircraft headquarters in Wiener Neustadt, Austria. Austro Engine is as well involved in certification work, maintenance and overhaul of the turbine engines.

More information will be provided at AERO Friedrichshafen in April 2015. Visit us in hall A4.

Click HERE to watch the DA50-JP7 maiden flight video.

About Ivchenko Progress: ivchenko-progress.com/?lang=en
About Motor Sich JSC: www.motorsich.com/eng"
http://www.diamond-air.at/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega @zixo ...prvo ...cenim vase znanje o zbivanjima i uopste.

Da - to je apsolutno tacno ...pogotovo za teritorijalno male drzave kojima treba mali VnA za primarno odbrambene svrhe. To je i razlog za ove "diskusije" ...a nazvakali smo se bome dosta ...pogotovo ja licno. Moj "profesionalni deformitet" je da normalno radim stvari sistematicno - a to zahteva dosta vremena i "zvakanja" - da se sistematicno isprobaju razne kombinacije ...i sa strpljenjem neki kompromis ispliva...barem u mom mozgu.

Ne znam da li pratite ovu temu ...i nije zahvalno da kazem da prelistate unazad ... ako pogledate moj predlog (ovo zadnje "3 u 1")...i neke okvirne TTZ (ponovicu ih ovde opet - za ref....sa davne 53. stranice http://www.mycity-military.com/Kantina/Konstrukcij.....lo_53.html ...sa malim korigovanjem) - interesuje me vas iskren komentar i misljenje.

Dok2015 ::
TTZ sa G-5 "Steroid" Galeb:
1. Pogonska jedinica:
A. Ivchenko AI-222-25F turbofan (24,5 kN; 41,2 kN sa DS)
B. Honeywell F-125 turbofan (27 kN; 42,1 kN sa DS)

2. Nosivost (teoretski maksimum) - spoljno naoruzanje/gorivo - maksimum: 2350 kg
2x500 kg unutrasnji podkrilni nosaci (mokri)
2x350 kg spoljni podkrilni nosaci
1x500 kg centralni trupni nosac (mokar)
2x125 kg krilni nosaci (za R-60 ili R-73 za 1-sed LA)

3. Naoruzanje - realno:

Za odbranu sopstvene teritorije
4 x 250 kg DB/LGB bombe + 2 x R-60 AAM (2x50 kg)= 1100 kg (precizno dejstvo)
4 x (3x100 kg) DB bombe + 2 x R-60 AAM (2x50 kg)= 1300 kg (LBA klasika)
4 x Grom B (4x280 kg) + 2 x R-60 AAM (2x50 kg)= 1220 kg (precizno dejstvo)
2 x R-77 (2 x 200 kg) + 2 x R-73 (2x105 kg) + 2 x R-60 AAM (2x50kg)= 710 kg (maksimum lovac)
2 x R-73 (2x105 kg) + 2 x R-60 AAM (2x50kg)=310 kg (normalno lovac presretac - dezurna para)

Za interdikciju u neprijateljskoj teritoriji
2 x 500 l (2x400 kg) odbacivi rezervoari + 2 x 250 kg LGB bombe (2x250 kg) + 2 x R-60 AAM (2x50kg)= 1400 kg
2 x 500 l (2x400 kg) odbacivi rezervoari + 2 x Grom B (2x280 kg) + 2 x R-60 AAM (2x50kg)= 1460 kg (maksimum LBA)

Za patroliranje - dezurna para i zastitu interdikcije ("air cover" LA)
2 x 500 l (2x400 kg) odbacivi rezervoari + 2 x R-73 (2x105kg) + 2 x R-60 AAM (2x50kg)=1110 kg (maksimum lovac - dezurna para/interdikcija)

4. Unutrasnje gorivo: 1400 kg (1750 lit.)

5. Kombat radijus (sa upotrebom ogranicenog forsaza - DS komora - kombat radijus se smanji):
(hi-lo-hi) 350-400 km sa unutrasnjim gorivom/550-600 km sa spoljnim rezervoarima
(hi-hi-hi) 400-450 km sa unutrasnjim gorivom/600-650 km sa spoljnim rezervoarima

6. Podtrupni nosac: za Izvidjacki kontejner (recon pod)

7. Instrumentacija: Digitalni kokpit, HUD, HOTAS, FLIR, IRS&T - plus radar za 1-sed VnA

8. Zmaj/krila maksimum opterecenje: +8g/-4g

9. Tezina praznog aviona: 3600 kg

10. Maksimum T-O tezina: 6500 kg
Normalna T-O tezina J/LBA ....... 6200 kg
Normalna T-O tezina NNA/LIFT/LLA-DP ..... 5400-5800 kg