Mitraljez i puškomitraljez - razlike

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde da uzmemo m 02 kojot, 12 .7, nastao postavljanjem teskog mitraljeza m 87 (nsv, kopija) na tripod i dodavanjem kundaka i rukohvata i tako ga prilagodivsi pjesadiji. 50-ak kg sa tripodom.
Ja bi volio da se moze lakse postolje staviti (oko 24 kg je tripod), mozda nogare (bipod) pa da bude laksi za nosenje ( pa makar godinu dana pisali kako se zove) ,ali to je tesko izvodljivo. Ovako kojot trazi trojcu, minimum.
Bez obzira na kundak, spada u teske mitraljeze. ( iskreno tek sam skontao da ima kundak, mislio sam da samo tripod ima)
http://www.zastava-arms.rs/en/militaryproduct/mach.....0-browning

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aj molim te bez tog bipod tripod. Imaju nasi jezici reci koje svi razumemo Inace M02 kojot se formira postavljanjem mitraljeza M87 (NSV) na kolevku sa postoljem. Nije fiksna konstrukcija.

• 1Ovo se svidja korisniku: Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si, i pricamo o nasem jeziku (puskomitraljez, mitraljez) , kod stranaca je sve mashinegun.
Evo jedan teski mitraljez na tronoznom postolju:
https://youtu.be/GqnELYqmsMA
Edit: ipak je razdvojeno mashine gun

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нас су учили да је М72-лаки ПМ,А Шарац/касније Цеца-тешки ПМ.Моја примедба са садашње дистанце јесте да М72 вапи за б/к у добошима,како би повећао густину ватре.
Термин*лаки* и те како је имао свог смисла,јер се та борбена група лакше и брже пребацује,Значи терминологију ,...називе по мени не би требало везивати само за само оруђе,већ и тзв.тактичку обуку,тј.дејства која се с њима изводе.
*тежа и дужа*цев-има смисла јер приближава оруђе ПМ-у /боља прецизност,већа количина муниције коју цев може поднети у континуитету.
Недостатак хлађења цеви решен/на неки начин/ребрастом израдом цеви.Тако да дилеме нема,барем за мене.Са већом количином муниције /добош/М72 јесте ЛАКИ пушкомитраљез,не видим чак ни баш толико лош колико се куди.Са оквиром је нешто између...
Одељење са 2-ЦЕЦЕ/рецимо/има знатно већу ватрену моћ/али мању мобилност/,што ће рећи да су сви ти концепти у неком процесу *динамичке компензације*/Овде говорим искључиво о класичном стрељачком ОДЕЉЕЊУ!/.Уз напомену да се слажем у следећем.Много је лакше надоместити М72,него ли ЦЕЦУили шарца.Код нас је у одељењу ишло 1 шарац и 1 М72-добош нисмо ни видели..Снајпер М76 је тек доношен да нам буде показан,а уведен је касније.Што се тиче оптике на ПМ-у/било ком/нисмо га имали.Али сматрам да иначе погађа само први метак*у винклу*све остало је растур/мањи или већи/зависно од дужине рафала,и наравно квалитета ПМ-а,тј.особине да нанесе у што мању површину.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma u pravu si to sve MB , i to je dobra definicija. Laki i teski PM. Stvar je imena , kako da ih razlikujemo. Svi znamo da to nisu oruzja iste kategorije.
Sve ima svoje prednosti i mane. Za M72 je lakse snabdjevaanje municije, mozda u nekom novom sukobu i pobijedi mobilnost ( brza promjena polozaja). Nije se niko bunio na 72ku, cak su je gotivili zbog duze cjevji. Poneko je i nogare skinuo. Po meni, mada povecava tezinu, na AP bi imao uvjek dobos, a ostalo okvire. Jer upravo taj prvi momenat dodira je vazan da imas dosta metaka. Na M 72 se podrazumjeva sa obzirom na namjenu i neznam zasto se ne koristi kao obavezno.(vjerojatno famozni RAP , i zato se islo na okvire, da se olaksa pjesadincu)
Vjerojatno za PM 72 pise da moze podrzavati vatrom duze vrijeme kratkim rafalima ili pojedinacnom paljbom. Znaci kadenca negdje do 60 - ak metaka u minuti.(lupam) Ima li igdje u pravilima?

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, goxin, AcaNik, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

duxhm ::goxin ::
M 72 -puskomitraljez
za M 84 bez postolja -laki mitraljez
za M 84 na postolju-mitraljez
za mitraljeze u kal. 12.7, 14.5- teski mitraljezi
Ovo je meni ok. Nisam mnogo veliki pristalica ni onog "laki mitraljez" ali je bar meni bolje nego da se gura u kategoriju puskomitraljeza. Ja nisam za to da M84 i slicna oruzja budu puskomitraljezi jer moras negde da ih postavis da bi mogao da gadjas. Nebitno gde, na nozice, postolje, vozilo... Da li bi recimo NSV dodavanjem rukohvata, kundaka i nozica postao PM?
goxin
Hteo ti da prihvatiš ili ne kovanica PUŠKOMITRALJEZ je nastala za sredstva koja koriste puščani kalibar a 7,62x54R je korišten za puške pa je samim tim i M 84 bez postolja -puškomitraljez a ostalo je OK.
duxhm
Pošto NSV ne koristi puščanu municiju šta god da mu dodaješ il oduzimaš on nikako nemože da nosi naziv PUŠKOMITRALJEZ kao i sva njegova sabraća u kalibru 50.
Ovo pisanije je premešteno u kantinu zbog jurnjave u krug oko iste šeme naziva a svidelo se to nekome ili ne.
Sve više mi liči na ono kad kuče juri sopstveni rep pa samim tim nigde ne vodi i ništa se jalovom raspravom ne postiže...
Ni meni se štošta ne sviđa pa trpim...

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, AcaNik, MB120mm, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

аман људи, ви опет ко куче реп, што рече воја. м84 БЕЗ ПОСТОЉА је пушкомитраљез и НИКАД не може да буде било шта друго. то је ОРУЖЈЕ, дужи га и носи ЈЕДАН ЧОВЕК, док је митраљез ОРУЂЕ и носи га ВИШЕ ЉУДИ. није ми јасно шта ту има нејасно ( изем ти коЊструкцију реченице )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Skekkir75
To sto je Voja64 napisao i ti podrzavas je tako po NASIM pravilima. Nigde drugde. M84 je u Rusiji (rusi su ga izmislili da se podsetimo) MITRALJEZ, ne PUSKOMITRALJEZ. Ja se sa nasom podelom ne slazem, jer je NEPOTREBNA. Kad sam svojevremeno usao u jednu raspravu pa se pozivao na pravilo pola foruma me napalo. Neki su mi rekli ono za tarabu i zenski polni organ neki malo blaze, ali su se slozili da ni jna pravila nisu najveca mudrost ovoga sveta.
Druga stvar M84 na nozicama u pesadijskom odeljenju duzi i nosi 1 covek ali ga opsluzuju 2. Nisandzija i pomocnik. Svrstava li ga to u oruzje ili orudje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Voja64
Bas zato sam pokrenuo BLOG. Ovde do mile volje mogu da jurim sopstveni rep. A to sto se tice puscanog kalibra i nekog drugog kalibra ne pije vodu totalno. Ako ti primer sa NSV-om ne odgovara, aj da se prebacimo na KPV. Ako mu dodamo nozice kundak i rukohvat postaje li PM. Podsecam 14.5x114 je metak originalno razvijen za protivtenkovsku pusku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iz samog imena treba da se ravna i Protiv TENKOVSKA oružja kao i Protiv AVIJONSKA nisu za Protiv pešadijsku borbu a PUŠKOMITRALJEZ kao pojava jeste i nešt nevido PROTIV TENKOVSKI PUŠKOMITRALJEZ kao ni PROTIV AVIONSKI PUŠKOMITRALJEZ ali Protiv pešadijski postoji .Sad što je neko i neka oružja za borbu protiv tenkova ili aviona isto nazvao i PUŠKA ( kod Rusa se pod PUŠKA- naziva TOP ),pa ti sad aj idi tom analogijom i izvodi naziv.
Zato je potenciranje na puščanom kalibru za protivpešadijsku borbu da je izgrađen PUŠKOMITRALJEZ .
Ta mu kovanica po mom uproštenom shvatanju dođe kao- više od puške po vatrenoj moći a manjeod Mitraljeza.
To je po meni suština jer niti jedan puškomitraljez brez postolja nema mogućnost bezbednog prenošenja vatre po dubini pa ni po frontu i zato je izgrađeno postolje .
Na postolju postoje graničnici sektora vatre i po visini i po pravcu ili je pravilnije reći za otvaranje vatre po dubini i po frontu.
Koji god da termin koristiš sa PM to nije moguće izvesti precizno pa su moguće i prijateljske vatre i kako amerikenjci kažu kolateralna šteta...
Vrtimo se oko postolja jer ga mitraljez ima a puškomitraljez ga nema .
Podela je stara i sigurno da ima rupa ali ja to tako sagledavam i tako su me u školi par godina iz predmeta učili mnogi znani i za mnoge neznani a vi sami prosudite kako vam je po volji.