offline
- No1149
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 28 Okt 2011
- Poruke: 15
|
Napisano: 19 Nov 2011 3:59
RPG ::Uzalud se gospoda Rusi busaju u prsa, ja sam vec iznio svoje misljenje u vezi korištenja nuklearnog oružja i uvijek ću tvrdit da se to oruzje masovno ne bi koristilo upravo kad bi i zaratile sile.
Da mi (NATO) govorim tako pošto je i moja država u NATO-u konvecionalnim putem napadne Rusiju sa stotinama bombardera, stealth i lovaca 4,5 generacije, stealth bombarderima, desecima tisuća najsuvremenijih tenkova , mornaricom, vojskom od 30 miljuna vojnika što NATO u totalnom ratu može da podigne bez problema i svom konvecionalnom najvećom silom koju je čovječanstvo ikada vidjelo Rusi to ne bi upotrijebili i kad bi gubili rat. Razlog toga je što bi time i sami sebi potpisali smrtnu presudu. Tj njihov bi narod tada otišao u prah i pepeo. Koji je interes onda u tome da se upotrijebi nuklearno oruzje protiv neprijatelja , ako ćeš time i vlastiti narod uništit ?
Sad će mi se možda neko vratit u WW2 i reći "a šta je onda bilo ono Nagasaki i Hiroshima", to je jedna druga priča iz razloga što u to vrijeme nije bilo druge nuklearne sile osim Amerike. Da su Japanezi imali nuklearno oruzje u ono vrijeme, vjerujte vi meni nikad Ameri ne bi napali Japan tim oruzjem. Danas kada ga tako velik broj zemalja posjeduje oni su čisto sredstvo plašenja, ali uzaludnog plašenja jer se nitko ne bi usudio upotrijebit ga i rat bio ostao konvecionalan, čak i kada pričamo o vojno najjačim državama svijeta ili određenim blokovima npr NATO-RUSIJA itd. Eto ja da sam čelnik Ruske vojske npr, da me NATO napadne i razbije u konvecionalnom ratovanju i da vidim da više nemam kud ja ne bi upotrijebio nukearno oruzje, jer šta bi postigao time ? unistio par Americkih gradova, ali onda sam i vlastitu naciju osudio na smrt, prah i pepeo, di je tu moj interes kao čovjeka koji voli svoj narod ? šta bih postigao totalnim uništenjem ? ništa.
Ako neprijatelja ne možeš pobijediti konvecionalnim ratovanjem, onda se ne busaj u prsa kume.
Definisi; sta znaci totalni rat, i sta podrazumjeva totalni rat, ne moras meni, samom sebi objasni, i odmah ces demantovat sve ovo sto si upravo napisao...
sa druge strane, nemoj da zaboravis Kinu i Iran pa eto i sj. Koreju, takodje respektabilne vojne sile, ma vraga i vise nego respektabilne, znaci nisu ni rusi sami na svijetu, a sa ovakvim zaledjem kakvo oni imaju, energetskim resursima koje posjeduju i vojnom industrijom kakvom oni raspolazu(iskreno mislim da se o ruskoj vojnoj industriji zna samo koliko je to ruskom vojno-politickom vrhu u cilju) mislim da imaju daleko vece sanse da u tom ratu NATO izvuce deblji kraj, nego sto ti eto kazes...
Nemoj se sta uvrijedjenim naci, ovo je samo moje vidjenje situacije
Dopuna: 19 Nov 2011 4:19
TOP GUN ::Gde bre Rusija ima manje vojnika od NATO u slucaju da se brani ? 
Aj razmislite o nekom fiktivnom ratu gde ce eto svi profi vojnici evropskog NATO da poslusaju vodju kao nekad Hitlera i krenu na Rusiju. I bice ih zajedno kao ruske profi vojske i regruta(posto imaju sluzenje vojnog roka pa imaju koga da zovu). NATO vojske su masovno ukinule sluzenje pa ce iz godine u godinu imati sve manje njih za mobilizaciju.
I onda kako ce NATO da izvrsi popunu snaga iz svojih redova ? Kako mislite da neko danas-sutra nabedi nekog Hansa, Djenara ili Istvana da sad on treba da uzme pusku i jurisa na Moskvu kad im mrsko i vojsku da sluze 3 meseca pa ukinuli  ? Nece profi vojska hteti da ide a ne ostali...
30 miliona vojnika za napad...na papiru. U stvarnosti "male ali dobro opremljene profi vojske"
Pored toga da dopunim, nema zesceg vojnika od onog koji brani svoj prag, znaci, tu se dize kuka i motika, a iz primjera Afganistana se to odlicno vidi, talibanjerosi zadaju muke citavom NATO-u vec 10g. 
Dopuna: 19 Nov 2011 4:38
RPG ::TOP GUN ::Gde bre Rusija ima manje vojnika od NATO u slucaju da se brani ?
Aj razmislite o nekom fiktivnom ratu gde ce eto svi profi vojnici evropskog NATO da poslusaju vodju kao nekad Hitlera i krenu na Rusiju. I bice ih zajedno kao ruske profi vojske i regruta(posto imaju sluzenje vojnog roka pa imaju koga da zovu). NATO vojske su masovno ukinule sluzenje pa ce iz godine u godinu imati sve manje njih za mobilizaciju.
I onda kako ce NATO da izvrsi popunu snaga iz svojih redova ? Kako mislite da neko danas-sutra nabedi nekog Hansa, Djenara ili Istvana da sad on treba da uzme pusku i jurisa na Moskvu kad im mrsko i vojsku da sluze 3 meseca pa ukinuli ? Nece profi vojska hteti da ide a ne ostali...
30 miliona vojnika za napad...na papiru. U stvarnosti "male ali dobro opremljene profi vojske"
Da NATO ima plan da napadne Rusiju, to bi se pripremalo duže vrijeme, neće reć "e ajmo sutra napast Rusiju". Nije ni Hitler svoju armadu sastavo preko noći. On je imao višegodišnji plan šta je zamislio i kako će to ostvariti i sukladno tome gradio je vojsku.
Ja sam pričao u kontekstu totalnog objavljenog rata kao što je to bilo u WW2. A rat nitko ne bi objavio ni jednoj velikoj i jakoj zemlji bez da se prethodno nije dobro planski spremio za to.
I što se tiče tog da "nema ko da sluzi vojsku u Europi" ne slazem se.
U ostalom reći ću još nešto, neki kažu ovdje "da su mogli, već bi je napali". No jel im to nuzno da bi Rusiju onesposobili ? Moj scenarijo vezan za budućnost Rusije je sličan onom kakav se dogodio u bivšoj SFRJ pa i Libiji. Zemlju će "pocijepati" iz nutra. Šta vam govori samo ime "Ruska federacija" ? tamo ne živi jedan narod, sa jednom religijom i jednom kulturom. Tamo živi puna kapa naroda u kojoj je uvijek moguća neka vrsta građanskog rata. I same švabe su koristili razne kolabolatre u lokalnim manjim narodima koji nisu voljeli Staljina i Rusku čizmu kako bi se borili na Njemačkoj strani. Ovako ih pustiš da se država cijepa iz nutra sa velikim brojem žarišta kao što je ono Čečensko i kad se iscrpe u građanskom ratu, onda udaraš svojom mašinerijom isto kao što je na kraju NATO uletio i u Libiju,i u SFRJ itd itd. Tako će zapad prvo pokušati uništiti Rusiju i neće im odmah biti potreba vojna sila niti nuklearno oruzje da bi je oslabili. To i je jedna od vojnih doktrina NATO-a. Prvo uništi i zavadi iz nutra obavještajnim radom i stavljanja na svoju stranu razne narode ili plemena unutar jedne federacije, onda upadni iz vana svojom mašinerijom i dokrajči.
U tu priču mozemo uvesti i Kinu. Zapad sa Kinom moze napraviti dogovor "jedan dio meni, jedan tebi" kada pričamo o resursima koje posjeduje Rusija. I zapad i Kina sve više postaju ovisni o resursima i tu mogu da nadu zajednicki interes. I sami neki Ruski analiticari su Kinu opisali kao buducu Rusku prijetnju bas iz tog razloga. I ja se slazem sa izjavom kako nije normalno da jedan narod od 145 miljuna stanovnika raspolaze onolikom teritorijom i svjetskim resursima i to će se morati dijeliti na Zapad i novo rastuću silu Kinu. Rusija će na ovaj ili onaj naćin morati popustiti pred tim silama jer nije planet zemlja i resursi samo njena.
Pa jedino SAD i neke druge vece sile tipa Velike Britanije i Francuske misle da su svi resursi njihovi, konkretno govorim o primjeru bliskog istoka i americkom i pro-americkom divljanju tim dijelom svijeta, a rusija nije nastala prije manje od 300 godina kao ovaj nas svjecki policajac, ti resursi pripadaju rusima i Rusiji isto kako i tebi pripada bilo sta u tvome dvoristu ili stanu...i imas puno pravo da to branis...
E kad uzmes stvari tako, onda vidis da je rusi imaju puno bolje utvrdjen nacionalni identitet samom cinjenicom da postoje od 860g sto iskljucuje poznatu americku taktiku "zavadi pa vladaj".
A sto se tice Kine, puno su vece sanse udruzivanja sa rusijom(svojim prvim susjedom) radi povoljnijeg dobijanja resursa, nego sa zapadnim svijetom, sto zbog geografske udaljenosti, sto zbog cinjenice da je zapad gotovo iscrpio svoje prirodne resurse te da je pred ekonomskim slomom za razliku od Kine...
Dopuna: 19 Nov 2011 4:46
RPG ::sremac983 ::Извини РПГ
али ја се не слажем са тобом и то јесу њени ресурси, а не неког тамо швабе или јенкија или пак кине....
Ne ja smatram da tim resursima treba da raspolaze citav svijet za opće dobro čovječanstva. A ne da jedan narod usuđujem se reći mali narod (jer šta je to 145 miljuna na onolko teritoriju i ukupni broj čovječanstva) to koristi kao oružje kojim će tlačiti i ucijenjivati svijet i debelo zarađivat na tome. Još uvijek pamtim onu krizu sa plinom koju hvala bogu Hrvatska nije osjetila, ali Srbija itekako jest. Kada su prekinuli dovod plina u Europu zbog nekih "neplacenih racuna". A u budućnosti, ako se nešto ne poduzme može biti samo gore.
Sta je tebi cijeli svijet, jel NATO cijeli svijet, jel SAD cijeli svijet, kad vec tako mislis, jel se to isto odnosi i na glad u Africi, na zemlje treceg svijeta, na tvoju drzavu, sta je tvoja drzava dobila od ucesca na mirovnoj misiji, ja znam sta je dobila, vece troskove, obavezu placanja clanarine, uvodjenje necije lijeve doktrine u tvoju vojsku, unistavanje onog oruzija koje si ti ili neki clanovi tvoje porodice platili...a sve to za cije ciljeve...zapitaj se...sta je tebi NATO dao, osim mozda neke emotivne satisfakcije...al to se ne jede...Bogu hvala pa na nasim prostorima nema nafte, svi bi mi sad rintali za taj NATO...
Dopuna: 19 Nov 2011 5:07
[quote="RPG"]TOP GUN ::RPG ::
Jeb'o CNN, BBC, Al Dzaziru...oni su amateri za ovo...
A od njih zapad uzima 500 godina kroz kolonijalizam, to je valjda za dobrobit zapadnog sveta i covecanstva u globalu, a i danas uzima.
Pa hajde da delimo resurse za opstu dobrobit ?
Smatram da tvoj pogled na dobrobit čovječanstva optuzujuci zapad na temelju ove slike nije dobar.
Žalosne slike svakako, no to nije problem zapada. Debelo djete sa slike su debeli Amerikanci, istu takvu djecu ces naci po Hrvatskoj, Rusiji, Srbiji po Mk Donaldsima, a i po selima pošto barem u hrani u zapadnom svijeti nitko ne oskudjeva. Što to treba značiti ? da smo svi mi krivi za situaciju u Africi ? nikako, krivo je njihovo politicko vodstvo, diktatori i totalni strukturalni problemi Africkih zemalja stoljećima. Zapad itekako pomaze tu Afriku ljekovima i hranom, jer da to ne radi vjerovatno bi vec pola Afrike pomrlo do sada, no problem je u tome što oni sami sebi ne zele pomoci.
Mi pričamo o resursima, preko njih jednog dana zemlja koja raspolaze ogromnom kolicinom tih resursa kao Rusija , ta ista Rusija to moze iskoristit kao oruzje da izgradi veliki utjecaj i da se postavi kao faktor koji moze odlucivati o buducnosti svijeta. Kada zamislim da tiranin poput Putina i njegova demokracija ima takvu moć nad svijetom, ne mogu ostati sljep na takav scenarijo. Ja nikako nemam namjeru da podrzim zapad u smislu za koji me neki ovdje optuzuju. Zapadna demokracija je daleko od idealne i svakako je da bi i ona mogla mnogo više da uradi za dobrobit čovječanstva, ali naspram onog što bi nam donijele demokracije poput onih iz Rusije ili Kine ona je sveto pismo.
Ta demokracija bi bila slična onoj Staljinovoj, represija, ubojstva, zabrana slobode govora, uglavnom ovakve vijesti bi bile uobicajne
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopustiti da ljudi poput Putina i njegove Rusije uzmu ogromnu moć i utjecaj nad drugim narodima bi definitivno bila gora solucija za Europske narode nego išta drugo , vratili bi se doslovno u doba represije kakvu je vršio SSSR u vrijeme hladnog rata nad istočnom Europom.
Mrzim kada me neki citiraju što sam napisao "mali narod" , ja nisam mislio mali narod u kontekstu primitivaca ili omalozavanja, nego ako uzmes za primjer da na svijetu zivi 7 miljardi ljudi, a da zemlja od 17 miljuna km2 što je de fakto 1/4 kugle zemaljske pripada naciji od svega 145 miljuna stanovnika tada dolazis do zakljucka da oni jesu mali narod. Kina je duplo manja od Rusije, a ima miljardi i pol stanovnika. Indija isto tako. Njemacka je 100 puta manja od Rusije, a ima nevjerovatnih 83 miljna stanovnika itd itd. Resurse kojima Ruski teritorij obiluje je naprosto PREVELIK da bi ga samo jedna nacija od 145 miljuna stanovnika mogla apsolutno imati u svom vlasnistvu, svijet čini 7 miljardi ljudi ,a ne jedan narod od 145 miljuna ljudi, a resursi će u budućnosti biti važni za čitav svijet.
Slično kao ja razmišljaju i Kinezi, i Japanci i de fakto veliki dio svijeta. TO su sve države koje graniče sa Rusijom, a koje će joj u budućnosti biti prijetnja isto kao i zapad i NATO i svatko će sa svih strana svijeta činiti sve da tu zemlju maksimalno podcjepa prvo iznutra "libijsko-yugoslavenskim" sistemom, a onda zauzimanja teritorija bogatih resursima vojnim putem. Rusiji će ostati da bira, ili će to prihvatiti ili će izabrati uništenje svih tih zemalja, a također i vlastitu smrt i kraj čovječanstva. No ja sam uvjeren da se to neće dogoditi, prvo i prvo biološka struktura Rusije je katastrofalna. Rusija koliko je god velika i bogata resursima, u pravo joj je ta veličina i jako mali broj stanovnika koji i dalje pada i padat će s druge strane veliki hendikep. Sami protiv ogromnog i moćnog svijeta koji ih okruzuje oni neće moći. Neće moći kontrolirat takav teritorij sami i tu sam mislio "mali narod" također. No vjerujem da će razum i na njihovoj strani prevladati i da se njihovo vodstvo neće odlučiti da zbog resursa uništi i vlastiti narod upotrijebom nuklearnog oružja.
Sta je to zabranjeno danas rusima sto je dozvoljeno amerima, sto je taj Putin tako los, zato sto je posrnulu Rusiju digao na noge i dao joj pravo glasa u svijetu neznam za tebe ali to ja zovem PATRIOTIZAM, pa naravno da ih se i treba pitat najmanje kao i amere, jer imaju energiju.
Rusi su sve samo ne sami, veliko je pitanje kome bi se vecina Azije okrenula u slucaju rata nekih vecih razmjera, svi idu da dobiju resurse na laksi nacin, a rat je naj tezi nacin...
I na kraju po kojim ti parametrima odredjes ko je to tiranin a ko nije, mislim da je naj visi oblik tiranije vojna intervencija...
A Rusija i Putin trenutno nikoga ne napadaju, za razliku od Američkog divljanja bliskim istokom...
|
