Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ salesam

covece, glavna stvar je da ti avioni budu u letnom stanju kad treba, da proizvodjac garantuje da ce ispunjavati tacke ugovora i da ima sto manje prostora da to koristi da te uslovljava i utice ti na politiku i odbranu. da li ce sposobnosti biti 10-20% manje ili vece nema blage veze ako je pola flote tvojih omiljenih aviona prizemljeno jer drzava proizvojdac ima svoje misljenje o tome u kojim situacijama ti treba ili ne treba da ga koristis. to cak vise nije ni cena/kvalitet nego autonomija/kvalitet, pod pretpostavkom da uopste imas pare da to kupis. takodje je nula posto relavantno da li u tom trenutku imas fabriku u kojoj se sklapaju kredenci. ovo licitiranje koje bi avione svario a koje ne bi samo govori o tome koliko si ti u stvari klasicni fanboy.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasans23 ::
Било лиценцно било крађом односно копирањем.

НИШТА не производе лиценцно, осим неких, хеликоптера, бар пре јесу. Копирање је доказ колико су паметни и рационални


Citat:
Узмимо за пример руске моторе, или њихове копије, који су прилагођени за уградњу на кинеске авионе нове генерације. Руси су прво уназадили способности тих мотора приликом испоруке, добро познајући кинеску склоност ка копирању и продаји трећој страни.

Није тачно да су их "уназадили". На ФЦ 1 и Ј 10 стоје исти мотори као на МиГ 29 и Су 27 стим, што је Саљут у међувремену развио јачи АЛ 31 за Су 34


Citat:
Кинези даље умањују могућности тог мотора продајом даљим купцима, посебно ако они имају "добре" односе са НАТО и САД (као ми). Ми би у том случају добили моторе из "треће руке".

Измишљотина,прилично јадна, технолошки и конструктивно се може мењати нешто само у производњи, а не накнадно + није тачно да србија има добре односе са САД иако је то нечија жеља. србија им није никаква претња да би ишта мењали нагоре


Citat:
И треба још једном подсетити на непознаницу по питању квалитета и ресурса њихових авиона , мотора и наоружања.

То је флоскула , бар у случају ФЦ 1 који је довољно испитиван. Кинези као и други све параметре откривају тек дијалогу са озбиљним купцима. Та "непознаница" као аргумент већ постаје заморна и досадна

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Nego jel Saab planira da proizvodi Gripen kada mi budemo hteli da kupimo avione ili ce preci na NG?

JAS-39C/D se nece vise proizvoditi. Ionako Svedi imaju viska aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se bude kupovao kineski Thunder, kupiti minimum 36 komada,sa 12-24 je samo bacanje para..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Salesam

Citat: Neko lepo rece za bolide kako kad izadju oni manji timovi prvi na stazu izgledaju ali samo izgledaju dobro, a onda izadje McLaren ili Red Bul, uzgred Cajnizi su daleko od toga da budu vojni Red Bul, a i da jesu, McLaren je McLaren, oni crveni su crveni (ne zelim ih spominjti po imenu).

Gde ti je ovde Ferari najveci tim u formuli jedan(zasto ne zelis da ih spominjes po imenu).Ja sam inace i rekao da mogu manje slavne ekipe upornim radom i trudom da stignu velike bas navodeci Red Bul kao primer(koji moze biti samo Gripen).Kinezi jesu daleko od Red Bula.Jos uvek su na nivou Hispanije rejsing,Lotusa.Da bi bili kao Red Bul morace zestoko da rade.Ferari i Meklaren su vec proverena roba koji sebi mogu da priuste jednu losiju zezonu u 7,8 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

misaiv ::@Salesam
Nazalost sa svih strana smo okruzeni sa NATO, ne mozemo zaratiti sa nekom susednom drzavom, a da se direktno ili indirektno sve ne ukljuce. Ja ne vidim nikakvog potencijalnog neprijatelja osim NATOa.

U tom slučaju 'ne moramo da brinemo' taj rat bi se završo do kraja večere (osim ako ne želimo od Srbije da pravimo Afganistan i Vijetnam II.......s' tim da je Srbija znatno manja, na dohvat ruke praktično u čeljustima geografski (preko koje zemlje bi išla nabavka ratne opreme,kada bi nas Milo prodao za aboliciju optužnice iz Barija, a da ne pričam za nešto više) i još sa razmaženom i hedonističkom omladinom......osim ako ne računaš na matorce 40'godište da budu kičma buduće gerile )
----------------------------------------------------------------------------

@kNikS
Citat:na jednoj strani je drzava kao aparat koji u svom sastavu ima i silu, a na drugoj strani su gradjani, tj. civilno drustvo.
Ako ćemo da raščlanjujemo i teoretišemo ......onda bih ovu rečenicu mogao oceniti, kao lepu definiciju državne diktature.
Već drugi rex Rima Numa Pompilije shvatio je da se nova država dva puta osniva:najpre silom i oružjem, a potom zakonima, običajima i unutrašnjom slogom.Šalim se malo........
Stoji to što kažeš, ali kada smo pobeđivali imali smo i saveznke (kakvi god oni bili od Prvog srpskog ustanka pa redom) a na koga možemo da se oslonimo danas?Moguća diplomatska podrška bez batine koja je prati je ništa, a za sada nam samo takvu nude - znači nikakvu.

Citat:drugo, ja nisam uopste zagovarao patuljastu supermodernu vojsku za paradiranje i foto session, nisi me dobro razumeo.
Ma, skapirao sam te (da me sad pitaš, pa što sam napisao onako, ni sam ne bih znao da odgovorim ), ali gde naći novac za vojsku neophodne veličine koja je takođe skupa ili još skuplja?
Ti reče više od 14 aviona a manje od 'nekoliko stotina'(nisi mislio bukvalno), ali koliki je to broj po tebi (približno) i odakle novci?

Citat:i trece - ovo sve sto si napisao je otprilike postavljeno kako valja, samo sto ima jednu kljucnu stvar - da u medjuvremenu ne spadnemo na beogradski pasaluk. sto vraca pricu na pocetak
Zahvaljujem na prelaznoj oceni ..............a ako ćemo o vraćanju priče na početak, šta ćemo sa 'nezavisnim' MMF-om?Sve što je mogla bargra je bestidno rasprodala (uskoro i Telekom) zadužili se i preko guše, bez grinfild i braunfild investicija koje su trebale biti glavne u servisiranju kredita.
To o čemu ti govoriš (autonomija odlučivanja) odavno je prošao voz!Možemo se u najboljem slučaju nadati malom manevrskom prostoru, za koji treba biti pravi maher pa znati odigrati u tom zadatom okviru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Vule"]misaiv :: i još sa razmaženom i hedonističkom omladinom.....

Е немо тако Вуле,има нас и добрих

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::@ salesam

covece, glavna stvar je da ti avioni budu u letnom stanju kad treba, da proizvodjac garantuje da ce ispunjavati tacke ugovora i da ima sto manje prostora da to koristi da te uslovljava i utice ti na politiku i odbranu. da li ce sposobnosti biti 10-20% manje ili vece nema blage veze ako je pola flote tvojih omiljenih aviona prizemljeno jer drzava proizvojdac ima svoje misljenje o tome u kojim situacijama ti treba ili ne treba da ga koristis. to cak vise nije ni cena/kvalitet nego autonomija/kvalitet, pod pretpostavkom da uopste imas pare da to kupis. takodje je nula posto relavantno da li u tom trenutku imas fabriku u kojoj se sklapaju kredenci. ovo licitiranje koje bi avione svario a koje ne bi samo govori o tome koliko si ti u stvari klasicni fanboy.
Kniks izgleda da si ti ono okruzenje kome smeta moje misljenje. Fan boy, pa jel sam mozda izjavio da sam neki strucnjak? Ko se ovde moze nazvati tako (za avijaciju)? Jel si ti strucnjak? To sto sam upotrebio taj izraz (svario) koji mi je tog momenta pao na pamet je upotrebljen jer ja, za razliku od vecine, ocito ne bi Kineze, pa sam onda rekao ako bas mora, nek onda makar bude ona bolja verzija. To sto ne bi Kineze nije radi ulizivanja ili neulizivanja bilo kome vec radi kvaliteta, i ako nisam strucnjak, siguran sam 1000% da njihovi proizvodi nisu na nivou Evropskih, Ruskih ili Americkih aparata. Kazem sta mislim, prenesem sta sam procitao ili cuo kao i svi ovde uostalom, mozda to bude i pogresno ali je iz dobre namere, a od tebe kao moda nisam bas mnogo toga video do sad, osim po nekih sitnih provokacija (mene npr.) sto ti prvi ne bi trebao da radis. Ne znam sto si se okomio od kako sam onda ono izjavio za F-22, da bude sto bolji (sta drugo)? Ti posto te nervira moje misljenje - izgleda najvise radi prethodno pomenutog - preskoci moje postove. Na kraju krajeva meni moderni avioni i jesu "ljubav i strast", a ne profesija (nazalost). Ovde ih ni nema, tako da i jesam u tome profesionalno ne bi znao sta je moderan avion, a po vama to necemo izgleda ni saznati. Zaboravih da dodam, Evropa nas ucenjuje, nju Amerika, nekad su i Amerika i Sovjeti, znaci svako svakog ucenjuje tj. jaci slabijeg i to ce biti uvek tako. Kina mozda nece da nas ucenjuje (za sad) ali ako se budemo okrenuli ovde samo njima, cak i da su nam ekonomski najisplativiji, pregazice nas ko plitak potok jer cemo postati debela manjina u najkracem mogucem roku. Bice ih vise (radnika) ovde nego nas sve ukupno. Ako si primetio nisam nista izjavio protiv kineskog mosta jer to i treba da rade ako su ponudili najbolje uslove, tu su na svetskom nivou.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shufle ::Vule ::misaiv :: i još sa razmaženom i hedonističkom omladinom.....

Е немо тако Вуле,има нас и добрих

Ma ja to o utisku iz svog okruženja .......mada su doduše svi časno odslužili redovan vojni rok.

Vas 'dobrice' bih radije sačuvao ........rat inače pokosi najbolje, a s'obzirom koliko smo ratova pregurali (kao narod) do sada....... nije ni čudo što nam je selekcija ovakva (sa svakom narednom generacijom sve 'bolja i bolja')

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se ne ponavljam,ali cini mi se da se ovde naginje ka vecem broju jeftinih aviona(samo da je bolji od Mig 21 pa sta bude)i sto vise sati naleta po pilotu.Zar ne bi bas Gripen ispunio u potpunosti oba uslova.Nije jeftin kao kineski avioni,ali nije ni toliko preskup.Piloti bi dobili itekako savremen avion iz koga ne bi izlazili koliko bi leteli.Vrhunski avion,prilicno jeftino odravanje i sto je najvaznije po vama piloti bi bili stalno u vazduhu.Za njega se bar moze dokazati kvalitet dok se za kineza ne zna nista ili skoro nista.Nisam iz Beograda,ali koliko znam zar se tamo ne gradi trenutno neki drugi most.Ovaj kineski tek treba da pocne da se gradi.Daj mi jednu manu o Gripenu osim da nije to sto je zapadni avion.Ne vidim mu nijednu drugu manu,ako je ovo mana uopste.