Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

1009

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 22 Maj 2014
  • Poruke: 165

Vlada78 ::Dr. NN ::Da nisu mozda u pitanju SMT/UBT verzije?

Jel ti stvarno mislis da je ovo istina ???


Možda. Tekst govori o tome kako su Rusi ponudili to, a to ne znači da ćemo mi baš to uzeti. Sigurno da je u cilju Rusima da što više prodaju i normalno je da su nudili više po manjoj ceni...

A to da l' ćemo mi ovo uzeti - teško, zbog zaduženosti, da nam je dug <30% ovo nebi ni osetili, ali na ovih 65%, a uskoro 70% nije nimalo svejedno...

offline
  • Pridružio: 01 Feb 2014
  • Poruke: 1297
  • Gde živiš: Nacionalni park Srbija

zixo ::Мислим да још не знамо какве су наше спољнополитичке опције. Јер се понашамо тако, нити смо комплетно за запад нити за Русију.

Sedenje na više stolica i življenje u prošlosti su naše omiljene discipline.

S drugim delom posta se samo ne slažem. Al vreme će pokazati ko je bio u pravu.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

zixo ::Све државе које си навео имају ловачку авијацију а неке од њих и врло добру ПВО.
Tačno, 5 bambija za tebe.
Dobiješ još 5 ako skontaš čiji su te države partneri sada a čiji nisu bili pre 1990. slično kao i mi .
Još 5 ako skontaš da su to države sa manje-više sličnim privrednim potencijalom kao Srbija. (Hrvati su povrh svega i ratovali u međuvremenu, kao i mi što je bio dodatni teret na privredu)
Još 5 ako skontaš odakle su posle 1990. uzimali nove avione ako su ih uzimali i gde remontuju one poreklom iz SSSRa koje još drže u upotrebi.

Ako najzad skontaš da tvoja izjava koju sam citirao u prethodnom postu nema veze s mozgom prešao si igricu.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23405
  • Gde živiš: Beograd

Извини али ти машиш поенту.

Запад се свим силама труди да Србија нема ЛА и ПВО.

offline
  • Pridružio: 06 Avg 2013
  • Poruke: 1708

versus ::I posle svega i dalje ima likova koji tripuju da će Srbija kupiti neke borbene avione iz Rusije?


Naše spoljnopolitičke opcije su zapad ili propast i to je svaka vlast posle 2000. bez obzira na predizbornu retoriku shvatila. Jedina razumna opcija za Srbiju je da postane funkcionalni deo zapadne sfere interesa. Bilo kakvo bunarenje sa Rusima (uključujući i neke "pregovore" o kupovini borbenih aviona) može biti samo pokušaj tvrđenja pazara sa zapadom i to svi svetski političari (uključujući i ruske) vrlo dobro znaju (za razliku od rusofanatika na ovom forumu).

Gledajte šta se DEŠAVALO i šta se DEŠAVA. NE šta se PRIČA. Reči su jeftine, veće akcije nisu.


Versus, da se nece NATO uplasiti nase LA? A sta je zapadna interesna sfera(politika SAD i EU, ili sam SAD ili samo EU???). Mi treba da glumimo neutralca i da nas boli muska stvar za ceo svet. Treba da imamo najjacu vojsku i obavestajnu sluzbu bez premca na Balkanu i da cutimo i nikad ne ispalimo metak. Ali ponavljam vojsku i sluzbu i da pri glasanjem u EU uvek budemo UZDRZANI.

Jedno pitanje, sta Srbija da radi sa 26 aviona, zar nije realni da se uzme 12 aviona a ostatak ulozi u modernizaciju?

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

zixo ::Запад се свим силама труди да Србија нема ЛА и ПВО.

NATO isto kao i svako na ovom svetu se trudi da uništava svoje neprijatelje. One koji su im pouzdani partneri ne uništavaju (a to je teza koju si izbacio), već podržavaju. Zato sam i naveo one primere.

Kogod da je kriv za stanje u našem RV pre će Srbija da se pridruži EU i NATOu kao ostale zemlje koje sam naveo a čije RV Ameri ne uništavaju nego da Rusi prodru svojom sferom interesa do Srbije i ozbiljno joj ponude joj kredu za avione. Moramo ekonomiju vezati za zapad na najefikasniji način, a mala zemlja poput nas to ne može bez bezbednosnog povezivanja u istom paketu (za razliku od moćne Kine).

Naše RV propada zbog naše neodgovornosti a ne zbog zapada. A odgovoran potez za Srbiju sada bi bio ekspresno ulaženje u EU i NATO. Zapad nam ne uništava RV - nema potrebe za time. Ono samo od sebe dotrajava dok mi još koketiramo sa Rusima što je besmisleno jer time samo iritiramo zapad od koga zavisimo.

Osim toga u interesu Srbije je da troši što manje para na RV na ovu krizu, tako da je ne-kupovina novih aviona danas dobar potez ako je moguće još ekonomično rastezati postojeće resurse.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23405
  • Gde živiš: Beograd

Чекај ако смо ми потпуно потпали под западну сферу чему онда гашење наше ЛА и ПВО? Поготову ако смо једна од најважнијих раскрсница за цивилну авијацију?

Извини али ко саветује наше главне официре а и политичаре ако не НАТО? То сигурно не раде Руси. А нашу економију уништавају и прилагођавају управо НАТО земље. Ускоро од ње неће остати ништа па ће бити оно ''џаба сте кречили''.

''Osim toga u interesu Srbije je da troši što manje para na RV na ovu krizu, tako da je ne-kupovina novih aviona danas dobar potez ako je moguće još ekonomično rastezati postojeće resurse.''

Јеси ли ти свестан колико држава Србија троши на РВ? Толико да не може две и више година да издвоји за акумулаторе за ловачке авионе!

Ако мислиш да је то у реду онда си ти НЕВИЂЕНИ ИЗДАЈНИК!

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

zixo ::
Јеси ли ти свестан колико држава Србија троши на РВ? Толико да не може две и више година да издвоји за акумулаторе за ловачке авионе!

Ако мислиш да је то у реду онда си ти НЕВИЂЕНИ ИЗДАЈНИК!


Aj napiši koliko država Srbija troši na RV ovako javno (ako uopšte imaš taj podatak, a ja sam pooprilično siguran da ga nemaš). Pa da vidimo iz prve ruke jedan akt izdaje...

Obaška što kolika god da je cifra sigurno za nju mogu da se uzmu akumulatori...

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23405
  • Gde živiš: Beograd

Па троши онолико колико јој НАТО дозволи!

А то је толико:

- да нема ловачке авијације
- да код јуришне авијације лети само један авион ради увођења пилота у тренажу
- да је транспортна авијација на издисају
- да су транспортни хеликоптери на издисају
- да је тешко поставити питање колико је пилота ЛА у каријери лансирало ракету ваздух-ваздух
- да је питање колико је пилота ЛБА лансирало вођену ракету ваздух-земља
- да је питање колико било ког ваздухоплова у употреби пилота може да лети ноћу
- да је питање колико било ког ваздухоплова у употреби пилота може да лети у СМУ

Зато немој молим те више да нам препоручујеш како Србија треба да се прикључи ЕУ и НАТО јер нас онда неће бити. Јер си онда промашио тему НАБАВКА НОВИХ АВИОНА ЗА РВ И ПВО.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

zixo ::Све је то лепо али...

Неке за мене забрињавајуће чињенице стања економије у Србији:

Србија ће у наредне три године имати дефицит у буџету од 7,5 милијарди долара.

Истовремено ће у истом периоду за враћање дугова бити потребно 12 милијарди.


Evra.

Dosta je znati da je deficit budzeta (trosenje vise od toga koliko budzet ima prihoda) godisnje 2,5 milijarde, a da budzet godisnje mora da otplati 4 milijarde duga. Znaci moramo da se zaduzujemo za 2,5 milijarde da bi otplatili rate i kamate za vec postojeca dugovanja, cije otplacivanje nas kosta vise nego sto se zaduzujemo.

Citat:Ако продамо Телеком, део ЕПС-а и аеродром Никола Тесла можда добијемо до 5 милијарди.

Ovo bi vec pokrilo dve godinje da ne moramo da se zadzujemo da bi otplacivali godisnje rate, znaci dodatno zaduzivanje za otplatu bi bilo samo 2,5 milijardi u (ove sad u ovom primeru) tri godine, a u tom periodu bi otplatili 12 milijardi, znaci u tom periodu bi smanjili spisak javnog duga za 9,5 milijardi, sta je ipak dosta dobra cifra kad se zna da nam javni dug iznosi oko 20 milijardi evra.

Sta ja iz ovoga citam je da bi u naredne tri godine mogli skoro da prepolovimo javni dug, i kroz to bi za buducnost dosta smanjili godisnje troskove za otplacivanje javnog duga (koji je trenutno jos uvek sa dosta visokim kamatama), sta je realna rupa u nasem sistemu, jer se trenutno budzetski zaduzujemo manje nego sto u budzetu izdvajamo da otplacujemo dugove (budzet ima deficit od 2,5 mld., a za otplatu dugova/kamata je u budzetu izdvojeno 4 mld., znaci 1,5 mld. otplacivanja uspemo da pokrijemo prihodima budzeta, za ostale 2,5 mld. se zaduzujemo), znaci ako nam otplacivanje dugova bude manje nego sto je sad, u budzetu bi ostalo prostora za povecanje finansiranja drugih sektora koji se trenutno ne finansiraju dovoljno, i to bez dodatnog zaduzivanja, sta znaci da bi nam se drzava, ne samo finansijski nego i u strukturama (gde god se ta povecanja budu primenila - zdravstvu, infrastrukturi, skolama...) mogla popravljati i odrzavati, umesto raspadati kao sto je vec godinama slucaj.

Sta je vazno je da se tih (recimo) 9,5 milijardi evra koje budemo skinuli sa javnog duga ne napune odmah opet do iste mere kao sto su sad, gde nije dosta da stedimo nego moramo i da se zaduzujemo da bi servisirali dug. Ali to ce biti tesko jer samo u Beogradu je potrebno oko 2-3 milijardi neophodnih infrastrukturnih investicija, 1-2 milijarde od toga je potrebno poceti u najskorijem periodu da bi se zavrsile na vreme kad su potrebne. A ta treca je ocigledno odgurana negde na kraj decenije. Znaci i nakon/tokom te tri godine i (recimo) uspesnog prodavanja preduzeca za tih 5 milijardi, opet ce morati imati novog zaduzivanja za krupne projekte, tako da i ako se to uspeno obavi, javni dug na kraju te tri godine nece iznositi 11-12 milijardi, nego verovatno oko 15-16. Kraj za to ne postoji jer ce uvek morati nesto da se finansira krupnim parama, i Srbija nema siguran godisnji priliv deviza kao sto to druge zemlje imaju (np. naftne i gasne drzave) sa kojima bi to moglo da se finansira, znaci ne mozemo jednostavno da prestanemo da se zaduzujemo, jer nam je prihod budzeta previse mali da bi godisnje i pored svih placenih stavki imali milijardu viska za krupne projekte.

Ali sa druge strane, dosta tacaka potrebnih projekata i nabavki za obnovu zemlje koje moraju da se urade se vec nalaze u postojecem javnom dugu i trenutno se realizuju, sta je dobra stvar. Znaci ti dugovi nisu otisli za nista, i trenutno zaduzivanje nije zato sto se previse trosi u svakodnevnom trosenju po sistemu (ne kazem da se ne desava, ali sigurno nije 2,5 milijarde budzeta na to), nego za otplacivanje tih dugova.

Trenutni dug nije mali, ali on gradi mnogo prekopotrebnih stvari koje su se trebale resiti jos 80ih i 90ih, znaci pre 20-30 godina. A u bas tom periodu do skoro (oko 25 godina) gotovo nista novo nije uradjeno i nista nije reseno. To je cetvrtina veka. To je period od kraja 2. svetskog rata do 1970e godine. Pogledajte sta je sve uradjeno u periodu od recimo 1960 - 1985e godine, koliko je drzava u tom periodu napredovala, ne samo infrastrukturno nego i tehnoloski. A tu je i od prilike bio kraj napredka i razvoja, od te tacke do skoro, znaci u istom vremenskom periodu, se nije odmaklo ni metar od te tacke do koje je se tad stiglo.
U tom periodu smo razvili i nastancali stotine aviona, stotine tenkova, stotine bvp, ot, kamiona, raketa, lansera raketa, brodova, vozova, lokomotiva, vagona, mostova, kilometara puteva, kilometara zeleznice, gradova i na stotine hiljada stambenih jedinica, kupili sa strane stotine aviona (civilnih i vojnih) itd itd. a koliko bilo cega od tih stvari smo uradili u periodu od recimo 90 do 2010...gotovo nista. Mozemo samo da se nadamo da ce se pomeriti malo sa mrtve tacke, bar u nekim oblastima, u drugima to vise nije moguce i da hocemo. Trenutnim zaduzivanjem krpimo neke od rupa koje postoje u ovoj drzavi.

Citat:Питам се где је ту место за кредит од 1,428 милијарди за нову технику В и ПВО?

Ovo je u dolarima i izadje malo vise od tacno 1 milijardu evra (1.050 miliona). Samo da ne mesamo brojeve u dolarima i evrima kao da vrede isto.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 688 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 0 sakrivenih i 686 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: darkojbn, Parker