Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Shone 89,

Svako ko je putovao malo van kosmopolitskih balona zvanih Beograd, Zagreb i Sarajevo i zalazio u unutrašnjost osamdesetih je znao da će biti sranja, samo je bilo pitanje kolikog. Po selima u Hercegovini se držalo zakopano oružje i čekao pravi trenutak za osvete. Znalo se i pamtilo ko je iz kog zaseoka išao, ko je klao a ko bacao u jame. Sve se znalo, samo su se svi pravili mutavi.

I šta smo mi kao nacija naučili iz istorije? Koje su pouke? Nisam primetio da si konkretizovao ijednu. Tito je ulagao megalomanski u vojsku i bezbednosni aparat i to se sve srušilo kao kula od karata u jednom trenutku. Šta smo naučili iz tog primera? Koliko vidim ništa.

Nisam rekao da je Bangladeš nenormalna zemlja, ali ti je poređenje naprosto loše jer ne postoje nikakve geografske, geopolitičke, bezbednosne, kulturološke, istorijske, demografske sličnosti sa tom zemljom.

U čemu je sličnost Grčke i Srbije osim na nivou mentaliteta i religije? Nemamo saveznike kao oni, nemamo ekonomiju kao oni, nemamo izlaz na tri mora i nemamo milijarderski priliv od turizma. Bog i šeširdžija. Jesu uzeli Abramse i to na poklon, prva partija im stiže u septembru ove godine. Ako je Grčka zemlja za ugledanje onda je odavno Srbija trebala da uđe u NATO i EU. Pa onda kada mlatiš gloginje to ne radiš onom stvari i na svoju štetu..

• 1Ovo se svidja korisniku: djox
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I sta hoces ti sad ? Hiljaditi padobranac po redu. Otvorite/nadjite neku drugu temu pa ga drvite o cemu hocete, a ima hvala Bogu takvih po kantini.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Snorks, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaharije daj molim te vodi Felixa i ispricaj se s njim o poljoprivredi. Ugusi nas covek nacisto
Spasavaj nas ako Boga znas

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Felix ::@Shone 89,

Svako ko je putovao malo van kosmopolitskih balona zvanih Beograd, Zagreb i Sarajevo i zalazio u unutrašnjost osamdesetih je znao da će biti sranja, samo je bilo pitanje kolikog. Po selima u Hercegovini se držalo zakopano oružje i čekao pravi trenutak za osvete. Znalo se i pamtilo ko je iz kog zaseoka išao, ko je klao a ko bacao u jame. Sve se znalo, samo su se svi pravili mutavi.

I šta smo mi kao nacija naučili iz istorije? Koje su pouke? Nisam primetio da si konkretizovao ijednu. Tito je ulagao megalomanski u vojsku i bezbednosni aparat i to se sve srušilo kao kula od karata u jednom trenutku. Šta smo naučili iz tog primera? Koliko vidim ništa.

Nisam rekao da je Bangladeš nenormalna zemlja, ali ti je poređenje naprosto loše jer ne postoje nikakve geografske, geopolitičke, bezbednosne, kulturološke, istorijske, demografske sličnosti sa tom zemljom.

U čemu je sličnost Grčke i Srbije osim na nivou mentaliteta i religije? Nemamo saveznike kao oni, nemamo ekonomiju kao oni, nemamo izlaz na tri mora i nemamo milijarderski priliv od turizma. Bog i šeširdžija. Jesu uzeli Abramse i to na poklon, prva partija im stiže u septembru ove godine. Ako je Grčka zemlja za ugledanje onda je odavno Srbija trebala da uđe u NATO i EU. Pa onda kada mlatiš gloginje to ne radiš onom stvari i na svoju štetu..
Da se vratimo na pocetak jer svaki dalji moj odgovor izaziva jos siri tvoj odgovor sto ce nas daleko odvesti od teme. Na primeru Bangladesa ti dajem koliko i kako kosta ruski kredit za naoruzanje, u nasem slucaju od 1.429 milijarde godisnja kamata pri identicnim uslovima dodje 115.8 miliona $ godisnje. Opet te pitam da li je to puno za Srbiju? Ja kazem da nije, jer bez toga mozemo slobodno VS da ugasimo.

Inace budzet MOD ove godine iznosi 60.4 milijarde dolara ili negde oko 710 miliona $, to dodje 1.5 posto BDP. Kada bi postovali uputstva NATO (sva druga ih postuju), onda bi trebali da povecaju budzet za 236 miliona $. Znaci uzimanje ovakvog kredita dodje duplo manje nego povecanje budzeta (koje bi inace trebalo da se uradi jer smo neutralni, pa je samim tim odbrana skuplja).

Inace Banglades je primer za ruski kredit, a Grcka za drzavu kako se treba ponasati po pitanju naseg zajednickog potencijalnog neprijatelja. No opet ces se usredsrediti na ovo, a ignorisati egzaktne podatke koje sam gore naveo. I opet pitanje zasto Srbija ne moze da izdrzi ovaj kredit i zasto je bolje da uzme pare i da navodnjava zemljiste, narocito ako znamo dosadasnje ponasanje drzave prema ostalim kreditima?

• 2Ovo se svidja korisnicima: mareCar, Loes
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo gde su pare za navodnjavanje i sl. Citiracu samo najzanimljivije delove:

Citat:Službena vozila opšte namene su u 2012. godini prešla ukupno više od 67 miliona kilometara, odnosno u proseku 12.000 kiliometara po vozilu, što je isto kao kada bi se 1 675 puta obišla zemljina kugla, izjavio je danas predsednik Državne revizorske institucije (DRI) Radoslav Sretenović.

Citat:Sretenović je rekao da prema podacima koje su dostavli 126 direktnih korisnika budžeta ukupan broj službenih voziila u Srbiji je 26.966.

Od tog broja, 6.244 su vozila opšte namene, a 20.722 vozila posebne namene. Službena vozila opšte namene su od dana nabavke do 31. decembra 2012. godine prešla blizu 590 miliona kilometara dok su u 2012. godini prešla ukupno više od 67 miliona kilometara, odnosno u proseku 12.000 kiliometara po vozilu.

Pređena kilometraža direktnih budžetskih korisnika po vozilu varira od 0 do preko 100.000 kilometara. Prema dostavljenim podacima 643 vozila (10, 3 odsto) u 2012. godini nije korišćeno, pa se kako navode predstavnici DRI, nameće pitanje zašto su nabavljana.

Naravno tu nisu uracunali indirektne korisnike budzeta:

Citat:Revizijom su obuhvaćeni direktni korisnici budžeta, ali ne i korisnici javnih sredstava (indirektni korisnici budžeta, javna preduzeća, kao i autonomne pokrajine i jedinice lokalne samouprave, kojih ima 12.000.

A i sto bi smo njih popisivali i analizirali, bolje je ovako da se ne vidi potpuna sramota i bahacenje sa narodnim parama.

Evo imamo i rekordera:

Citat:Vozilo sa najvećom pređenom kilometražom u 2012. godini je vozilo koje je Uprava dodelila na korišćenje Republičkom javnom prvobranilaštvu sa pređenih 103. 035 kilometara što je uzrokovalo rashode goriva u iznosu od oko 2, 2 miliona dinara.

20 000 evra samo za gorivo. Kazu tu im je nesto bilo sumnjivo, posto je izdato samo 7 putnih naloga za to vozilo u 2012 Znaci da su prelazili oko 15 000 km po putnom nalogu.

I za kraj:

Citat:Podatke u vezi korišćenja službenih vozila, kako je saopšteno na konferenciji, nije dostavio Kabinet predsednika Vlade, a kao jedan od pozitivnih primera i domaćinskog upravljanja navedeno je Ministastvo odbrane gde je prošle godine smanjen broj angažovanih službenih automobila, a unapređeno je i izveštavanje i analiza korišćenja službenih vozila.

http://www.kurir-info.rs/bahatili-se-na-nas-racun-.....ak-1439831

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danas nam dragi predsednik na Gazimestanu izjavio da za vreme njegovog mandata Srbija neće ratovati i NEĆE KUPOVATI NIKAKVO ORUŽJE nego će zidati kuće a ako se to nama građanima nesviđa možemo birati drugog predsednika.

• 5Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, zlaya011, Dostanic09, ssekir75, Ray1973
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma dobro,to je Toma,pusti njega. On je dimenzija za sebe. Taj jednog meseca priča levo, sledećeg desno. Trećeg ga nema nigde...

Nego vidim da su ga i izviždali. Što je meni i simpatično i tužno. Simpatično mi je jer je zalsužio to, kao i sve fekalije koje obitavaju po Vladi i Skupštini. Ali mi je istvoremeno i tužno jer pokazuje koliko smo nesložni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stringer bell ::Ma dobro,to je Toma,pusti njega. On je dimenzija za sebe. Taj jednog meseca priča levo, sledećeg desno. Trećeg ga nema nigde...

Nego vidim da su ga i izviždali. Što je meni i simpatično i tužno. Simpatično mi je jer je zalsužio to, kao i sve fekalije koje obitavaju po Vladi i Skupštini. Ali mi je istvoremeno i tužno jer pokazuje koliko smo nesložni.Ma ni po jada da samo Toma priča čas jedno čas drugo ali tako nam pričaju svi političari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shone 89 ::Felix ::@Shone 89,

Svako ko je putovao malo van kosmopolitskih balona zvanih Beograd, Zagreb i Sarajevo i zalazio u unutrašnjost osamdesetih je znao da će biti sranja, samo je bilo pitanje kolikog. Po selima u Hercegovini se držalo zakopano oružje i čekao pravi trenutak za osvete. Znalo se i pamtilo ko je iz kog zaseoka išao, ko je klao a ko bacao u jame. Sve se znalo, samo su se svi pravili mutavi.

I šta smo mi kao nacija naučili iz istorije? Koje su pouke? Nisam primetio da si konkretizovao ijednu. Tito je ulagao megalomanski u vojsku i bezbednosni aparat i to se sve srušilo kao kula od karata u jednom trenutku. Šta smo naučili iz tog primera? Koliko vidim ništa.

Nisam rekao da je Bangladeš nenormalna zemlja, ali ti je poređenje naprosto loše jer ne postoje nikakve geografske, geopolitičke, bezbednosne, kulturološke, istorijske, demografske sličnosti sa tom zemljom.

U čemu je sličnost Grčke i Srbije osim na nivou mentaliteta i religije? Nemamo saveznike kao oni, nemamo ekonomiju kao oni, nemamo izlaz na tri mora i nemamo milijarderski priliv od turizma. Bog i šeširdžija. Jesu uzeli Abramse i to na poklon, prva partija im stiže u septembru ove godine. Ako je Grčka zemlja za ugledanje onda je odavno Srbija trebala da uđe u NATO i EU. Pa onda kada mlatiš gloginje to ne radiš onom stvari i na svoju štetu..
Da se vratimo na pocetak jer svaki dalji moj odgovor izaziva jos siri tvoj odgovor sto ce nas daleko odvesti od teme. Na primeru Bangladesa ti dajem koliko i kako kosta ruski kredit za naoruzanje, u nasem slucaju od 1.429 milijarde godisnja kamata pri identicnim uslovima dodje 115.8 miliona $ godisnje. Opet te pitam da li je to puno za Srbiju? Ja kazem da nije, jer bez toga mozemo slobodno VS da ugasimo.

Inace budzet MOD ove godine iznosi 60.4 milijarde dolara ili negde oko 710 miliona $, to dodje 1.5 posto BDP. Kada bi postovali uputstva NATO (sva druga ih postuju), onda bi trebali da povecaju budzet za 236 miliona $. Znaci uzimanje ovakvog kredita dodje duplo manje nego povecanje budzeta (koje bi inace trebalo da se uradi jer smo neutralni, pa je samim tim odbrana skuplja).

Inace Banglades je primer za ruski kredit, a Grcka za drzavu kako se treba ponasati po pitanju naseg zajednickog potencijalnog neprijatelja. No opet ces se usredsrediti na ovo, a ignorisati egzaktne podatke koje sam gore naveo. I opet pitanje zasto Srbija ne moze da izdrzi ovaj kredit i zasto je bolje da uzme pare i da navodnjava zemljiste, narocito ako znamo dosadasnje ponasanje drzave prema ostalim kreditima?

Ne razumem kako ljudi koji se interesuju za neku temu neće makar najprostijim izguglavanjem da provere da li to što tvrde ima utemeljenja u stvarnosti.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures

Češka 1,1 posto BDP na odbranu, Slovaci 1,1%, Rumunija 1,2% Danska 1,4%, neutralna Austrija 0,8. Gde su tu uputstva kojih sve svi drže leba ti ? Postoje preporuke kojih se uglavnom niko ne drži. Mi po udelu odbrane u BDP trošimo više od njih.

Država diže kredite za ono što smatra prioritetnim društvenim potrebama. Verovatno ti je poznato da mi dižemo kredite da bi imali odakle da isplaćujemo plate i penzije. Prilično sam siguran da Bangladeš i Srbija nemaju iste državne prioritete jer nisu na istom kontinentu i nemaju isto okruženje. Dakle nije logično praviti takvo poređenje. Za Grčku takođe nisi jasan, gde je tu paralela? Ko je taj veliki neprijatelj u našem komšiluku sa kojim se decenijama osporavamo oko hiljadu ostrva i sa kojim vodimo trku u naoružanju?

Slažem se sa tobom da ima puno lopovluka i iracionalnog trošenja novca. Ali ako se bogatije zemlje od nas a to danas spada i jedna Rumunija, Slovačka i Hrvatska nisu odlučile za kredite za nove avione jer to smatraju luksuzom koji ne mogu da priušte, šta mi tek treba da kažemo?

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Felix ::
Ne razumem kako ljudi koji se interesuju za neku temu neće makar najprostijim izguglavanjem da provere da li to što tvrde ima utemeljenja u stvarnosti.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures

Češka 1,1 posto BDP na odbranu, Slovaci 1,1%, Rumunija 1,2% Danska 1,4%, neutralna Austrija 0,8. Gde su tu uputstva kojih sve svi drže leba ti ? Postoje preporuke kojih se uglavnom niko ne drži. Mi po udelu odbrane u BDP trošimo više od njih.

Država diže kredite za ono što smatra prioritetnim društvenim potrebama. Verovatno ti je poznato da mi dižemo kredite da bi imali odakle da isplaćujemo plate i penzije. Prilično sam siguran da Bangladeš i Srbija nemaju iste državne prioritete jer nisu na istom kontinentu i nemaju isto okruženje. Dakle nije logično praviti takvo poređenje. Za Grčku takođe nisi jasan, gde je tu paralela? Ko je taj veliki neprijatelj u našem komšiluku sa kojim se decenijama osporavamo oko hiljadu ostrva i sa kojim vodimo trku u naoružanju?

Slažem se sa tobom da ima puno lopovluka i iracionalnog trošenja novca. Ali ako se bogatije zemlje od nas a to danas spada i jedna Rumunija, Slovačka i Hrvatska nisu odlučile za kredite za nove avione jer to smatraju luksuzom koji ne mogu da priušte, šta mi tek treba da kažemo?

Ajmo opet ispocetka. NATO preporuka je 2 % BDP i tacno je da je se mnogi ne pridrzavaju, ali ima neke stvari koje ti ne znas a to se ne moze videti na wikiju. Prvo pogledaj malo sta je trazeno od svake od tih drzava i kakve su ocene o reagovanju i sposobnosti dobili od strane organa NATO (konkretno Ceska). Zatim vidi o cemu se pricalo i sta je trazeno od odredjenih drzava na skorasnjem sastanku u Poljskoj (Ceska, Rumunija, Hrvatska...). Pa onda pogledaj sta odredjene drzave nameravaju da urade sa izdvajanjem za vojsku (Rumunija, Balticke zemlje). Ovo im je dosad dosta tolerisano ali vise sigurno nece, zbog Ukrajine pre svega.
Onda dodjemo do Austrije, zemlje koja nema bezbednosnih problema (za razliku od nas) ali itekako ima problema sa korupcijom koja je dovela da je sa ovakvim budzetom nesposobna da obavlja svoje obaveze (avijacija). Znaci nije dobar primer jer ne moze da ispunjava ono za sta su te pare namenjene.

Svima je nama ovde potpuno jasno u kakvom je stanju drzava i niko ne zivi u zabludi. Ali jedina stvar gde se ne sme "stedeti" je odbrana, istorija nas uvek uci da se svaki dinar ulozen u odbranu vrati visestruko mirom koji je ona obezbedila. Treba shvatiti da se rat ne bira uvek, nekad biva nametnut. Pogledaj sta i kako je Makedonija morala da radi 2001. godine.

Banglades i Srbija imaju iste prioritete jer su i jedno i drugo drzave, razlike postoje u demografiji geo strateskom polozaju, religiji i ostalim drustvenim faktorima.
Sta je svrha postojanja drzave? Kako je nastala drzava? Ko predaje suverinitet kome i radi cega?

Ako hoces da vidis, sasvim ti je jasno da mi i Grci imamo zajednickog neprijatelja. Oni su direktno suoceeni sa njim dok smo mi sukobljeni sa njihovim "proxi"-ima koji u velikoj meri zavise od njih. Ko ono bese drzi vatrene govore u Pristini i cije se ime "slavi" u Sarajevu?

Rumunija kupuje avione, Slovacka ce najverovatnije iznajmljivati zajedno sa Ceskom Gripene, dok ce Hrvati "prezivljavati" sa svojim MiG 21 (ako im konacno izruce). Ali za razliku od svih njih mi smo neutralni, a neutralnost kosta.
Dakle gospoda su reformisali vojsku u skladu sa NATO preporukama po pitanju svega osim sredstava. Pa smo dosli u situaciju da od "opremljene male i mobilne" vojske imamo samo malu. Niko ovde ne trazi 2 milijarde budzeta godisnje, sasvim zadovoljavajuce bi bilo 2% BDP. To je sustina price.