Poslao: 06 Avg 2014 10:47
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1631
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
Napisano: 06 Avg 2014 10:42
Neka bude da ja gresim,neka bude da 29-kama nisu istekli resursi '96. i '97. ,neka bude da nakon toga resursi nisu produzavani po sistemu papir trpi sve.Neka nude da su tada cvetale ruze i krateri na stajankama i PSS bili tu samo ukrasa radi.I naravno to sto se delovi nisu nabavljali od '92. pa do 2000 i neke nije imalo nikakvog uticaja na operativnost aviona.
Dopuna: 06 Avg 2014 10:47
@nebkv
sveukupno stanje je bilo losije,jer vojska nije,bezmalo, imala sta da jede a da ne govorimo o necemu drugom.Po recima generala Smiljanica resursi na 29-kama su istekli 9 godina nakon uvodjenja u upotrebu,ako laze on lazem i ja.Resursi su produzavani svi znamo na koji nacin
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 10:49
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7743
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Minimalne kolicine novih aviona, PVO i helikoptera. Pruziti se koliko smo dugi. Napraviti otvoreni ugovor sa kasnijimpovecanjem nabavke. Minimalne kolicine mislim na dva komada aviona, helikoptera i dvije baterije BUK-a. Nedovoljno cak ispod minimuma, ali time smo poceli uvodjenje nmodernih tehnologija i obuku ljudstva na njima. U odnosu na postojeca sredstva , uvodjenjem i tih novih sredstava sistem odbrane bi bio ojacan. Kasnije uzeti jos.
Ili uzeti polovna t.j. modernizovati postojece ( sta se isplati modernizovati. )
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 10:56
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1631
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
Mislim da nam je,nazalost,trenutno jedina sansa za prezivljavanje LA remont keceva.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 10:59
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23391
- Gde živiš: Beograd
|
amaterSRB ::Napisano: 06 Avg 2014 10:42
Neka bude da ja gresim,neka bude da 29-kama nisu istekli resursi '96. i '97. ,neka bude da nakon toga resursi nisu produzavani po sistemu papir trpi sve.Neka nude da su tada cvetale ruze i krateri na stajankama i PSS bili tu samo ukrasa radi.I naravno to sto se delovi nisu nabavljali od '92. pa do 2000 i neke nije imalo nikakvog uticaja na operativnost aviona.
Dopuna: 06 Avg 2014 10:47
@nebkv
sveukupno stanje je bilo losije,jer vojska nije,bezmalo, imala sta da jede a da ne govorimo o necemu drugom.Po recima generala Smiljanica resursi na 29-kama su istekli 9 godina nakon uvodjenja u upotrebu,ako laze on lazem i ja.Resursi su produzavani svi znamo na koji nacin
Од 1945. се није десило да немамо ловачку авијацију. Сада је фактички немамо тј. имамо је на папиру. Никада се од сада није десило да два и по месеца немамо дежурну пару и да пилоти ловаца не лете.
Рекао сам већ да се чини да нема никаквог плана. А нема ни авиона као ни ресурса. Све и да стигну акумулатори, већ почетком следеће године неће бити МиГ-ова 21бис. Остаће један или два МиГ-21УМ и 3 МиГ-а 29. Ресурси се не могу продужити јер нема шта да се продужи када авионима треба ремонт а и истеао им је животни век. И шта онда? Како даље?
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 13:13
|
offline
- Pridružio: 06 Maj 2013
- Poruke: 745
|
zixo ::
Рекао сам већ да се чини да нема никаквог плана. А нема ни авиона као ни ресурса. Све и да стигну акумулатори, већ почетком следеће године неће бити МиГ-ова 21бис. Остаће један или два МиГ-21УМ и 3 МиГ-а 29. Ресурси се не могу продужити јер нема шта да се продужи када авионима треба ремонт а и истеао им је животни век. И шта онда? Како даље?
Zixo, bez para možeš da planiraš i planiraš... ali nema to nikakve svrhe. Evo, ti isplaniraš, a onda ti kažu da nema para. I...?
Znamo li na osnovu čega se određuju pare za rodove, službe i ustanove, remontne i tehničke zavode i u kolikom iznosu? Ne znamo! Znamo li šta smo dobili za te pare? Ne znamo.
Nemamo ni gde da vidimo, ni na internetu, medijima, niti da nam neko iz MO objasni zašto ovde toliko, a onde toliko... Potpuni mrak (pssst, vojna tajna). Šta li se sve može u mraku? I tako iz godine u godinu, a niko ne odgovara, niti bilo ko koga pritiska, pita, preispituje. Nema novinara u zemlji koga ovo interesuje, a kamoli urednika koji misli da je ovo važan segment društva, koji bi istražio malo i prikazao nam tokove novca i strategiju razvoja VS u prethodnim godinama, a kamoli u budućnosti. Novine preplavljene Sorajom i Stanijom...
Sve što je donešeno od akata vezanih za razvoj i opremanje, mislim da slobodno može da se baci u vodu, nijedan se ne poštuje, niti ima finansijsku podlogu, pa je time i njegova vrednost takva kakva jeste.
ViPVO se mora otrgnuti iz snažnog zagrljaja svog starijeg mnogo većeg brata i odvojiti budžetiranje samo za ViPVO. Stiče se utisak, da o iznosu finansija ViPVO odlučuju ljudi bez ikakvog konsultovanja, niti poštovanja glasa struke, a niti ih interesuju posledice.
ViPVO je jedan od dva vida u VS, a odnosi u samoj Vojsci i društvu su ga srozali na nedopustivo nizak nivo. Već sutra avijacija može da se nađe u situaciji da je neko ukine, a da nema mogućnosti da se diskutuje javno o takvoj odluci. Podseća li vas ovo na neku zemlju malo dalje na istoku?
Shodno koncentraciji tehničkih sredstava, njihovoj materijalnoj vrednosti i ubojnoj moći koju može da isporuči, treba da ide i budžetiranje. Zemlja sa ovakvim geostrateškim položajem i ovakvim okruženjem, treba svakako da ima van srazmera jako ViPVO, i tu tvrdnju nadam se da ne treba da elaboriram. O trenutnoj strukturi celog sistema bi imao štošta da kažem, ali...
Obzirom na nizak nivo značaja u društvu, a i u Vojsci, ViPVO, kao prvo mora medijski da pokrene javno mnjenje i pruži mu dovoljno informacija za šta je namenjeno i za šta je potrebno izdvojiti novce. To pokretanje javnog mnjenja otežavaju civilne, a bogami i neke vojne strukture, iz ko zna kojih pobuda. Ne kapiraju koliko bi i sami bili ušuškani ukoliko imamo jako ViPVO, nego rade suprotno svom interesu, kratkovido i neobrazovano. Onog trenutka kada ViPVO bude raspolagalo svojim parama, neće ni dolaziti do ovakvih slučajeva, jer će raditi po sopstvenim prioritetima. Koliko para dobiješ, ti sa toliko i isplaniraš aktivnosti, na kraju godine podneseš izveštaj. Ovako možeš da planiraš koliko god hoćeš, šapu na parama drži neko drugi, koji nema obavezu da nekome podnosi račune.
Prvi i osnovni korak bi bilo pokretanje javne rasprave. Ako ništa, ono barem radi vremena provedenog na ovom forumu, bilo bi dobro da svi dobronamerni članovi iskoriste sve svoje kontakte koje imaju po medijima i usmere na pokretanje šire akcije koja bi dovela do što obimnije javne rasprave o ovom problemu, a naročito o količini para koja se obezbeđuje za ViPVO. Pogledajte finansijske izveštaje na internetu, skoro svaka zemlja u okruženju je okačila do poslednjeg centa gde su pare otišle.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 13:39
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23391
- Gde živiš: Beograd
|
Кожедуб
Да ли заиста мислите да нема пара? Да нема пар милиона за ремонт једног Ан-2 и једног Ан-26? Да нема неколико милиона долара за ремонт неколико МиГ-21?
Када сам рекао да све изгледа као да нема плана мислио сам пре свега на државу јер В и ПВО има планове али које мора да реализује држава.
И увек понављам, однос државе је видели смо претходних 10-15 и више година јако лош. И нема назнака а ни плана да ће се то променити. У том случају већ за неколико месеци можемо остати званично без ловачке авијације а за неколико година и без борбене компоненте В и ПВО. И не само без тога већ и без транспортних авиона и хеликоптера.
Слажем се са задњим пасусом, ето и сам сам се, заједно са пријатељима потрудио да се у јавности покрене питање очајног стања у коме се налази наша војна авијација.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 13:55
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2647
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
@Kožedub
U potpunosti se slažem. I finansiranje vojske treba da bude transparentno i treba da se zna gde odlaze pare. Ne možemo da imamo vazduhoplovstvo ako ljudi moraju za svaku sitnicu da traže novac i da sve to čeka nekakva odobravanja i razne komisije i procedure. Jednostavno, ViPVO treba da ima svoj budžet i da na osnovu njega planira aktivnosti i vrši nabavke, a ne da ministar nabavlja gume, piropatrone i akumulatore. Jedini je problem što onda ne može da se krade a to naše političare mnooogo svrbi. Ali kod nas je tako u apsolutno svakoj instituciji. Nesposobne budale koje od iskustva i staža imaju samo višegodišnji rad u organima partije, i to uglavnom one koja je na vlasti u datom trenutku, misle da su pametniji od svih koji su nešto naučili, školovali se i nešto radili u životu.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 14:40
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10389
|
Ponekad se iako veliki zaljubljenik u vazduhoplovstvo, zaista zapitam, treba li nama ovo vise?
Zasto brate da silis i da mucis, kad svakoga zabole patka.Nisu samo lovacki avioni problem.SVE JE PROBLEM.
Imas pilote, nemas gorivo, imas gorivo, nemas avione, imas avione nemas pilote, imas pilote nemas GUME, i tako dalje...sistem je truo i mora da se menja iz korena a to se naravno nikad nece dogoditi.
Ma sve i da sutra sleti MiG-35, a da u Jakovo stigne S-300PMU2, radovacemo se tad i onda vrlo brzo opet shvatiti da je sve ipak trulo i da nece funkcionisati.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 15:51
|
offline
- Pridružio: 07 Jul 2008
- Poruke: 432
|
situacija je nikad gora...a najgore od svega je sto,ako ima para kao sto ministar kaze,zasto niko ne odgovara za ovakav propust?mislite li da bi u JNA da se ovako nesto desilo odgovorni jos uvek sedeli u svojim foteljama??i jos gore st to nije prvi put....nego nije bilo guma,neodgovarajuce rakete...
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2014 16:19
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2647
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Kako da neko odgovara kad su svi ista partijska bratija? Nisu oni krivi, oni su tu postavljeni a blage veze nemaju šta treba da rade i kako da rade. U vojsci naravno ćute i kao čuvaju radna mesta. Samo ne znam koja radna mesta kad im se sprema gašenje i to vrlo brzo. Pa prvo bi ministar trebao da da ostavku da ima imalo časti, ali znamo kako naši političari stoje u tom pogledu.
Trebali su za dan vazduhoplovstva da se okupe na Batajnici, da dovedu novinare, poliju ovo malo truleži što je ostalo od aviona, kerozinom i zapale. Barem bi otišli sa stilom, a i vlada ne bi morala da traži izgovore za ukidanje vazduhoplovstva.
|
|
|
|