Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema to veze sa Evropom ili nekim stranim faktorom već sa našim mentalitetom, ležernošću i aljkavošću. Već sam napisao ranije, ali nema ko da čita jer su svi zauzeti svojim fantazijama i traženjem opravdanja i skrivenih teorija zavere... Plan opremanja i održavanja vojske, posebno tehnike, se pravi na period od bar 10 godina, a ne kada i preostalih par operativnih aviona dođe do penzije. O tome šta će se raditi i čemu će se težiti 2014. je trebalo da se misli 2004. i da se u međuvremenu skupljaju sredstva i vrše pripreme. Pa makar skupili i 10% potrebnog, i to je nešto. Bolje i 10% nego 0%.

Ali koga u Srbiji, i to još u državnim aparatima, boli dupe da pravi plan za nešto što je udaljeno 10 godina? Koga boli dupe da sada ili ranije napravi studiju šta bi se desilo kada bi Srbija ostala bez lovačke avijacije i bila prinuđena da angažuje druge, i da joj predstavi Vladi i objasni joj da, ma koliko njima izgledalo privlačno i pametno da ukinu troškove za RV, ipak je isplatljivije da se održi RV nego da se plaćaju drugima brda novca da nas čuvaju.

Jel postoji u MO neki mozak koji se latio papira i kompjutera i napravio takvu studiju, i odneo je vladi da im objasni prednosti postojanja sosptvenog RVa? Jel palo nekome to na pamet? Jeste malo sutra. Što bi se neko baktao s time i talasao bezveze? Šta, pa Migovi još lete, ima još vremena. Kad ostanemo ''goli'' onda ćemo da razmišljamo o rešenju. Jel tako? Tako je! Lepo kaže naš narod, što je brzo, to je i kuso. Samo polako i staloženo. Hakuna matata.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Nema to veze sa Evropom ili nekim stranim faktorom već sa našim mentalitetom, ležernošću i aljkavošću. Već sam napisao ranije, ali nema ko da čita jer su svi zauzeti svojim fantazijama i traženjem opravdanja i skrivenih teorija zavere...

Стрингере немој причати напамет.

Не пишем ни о каквим фантазијама него о чињеницама.

Јел скоро био директор Еуроконтрола код нас и одао признање држави Србији и СМАТСА за безбедност ваздушног простора?

А при том нисмо имали оперативне ловачке авионе.

Тапше те по рамену и одаје ти признање...

Јел то теби скривена теорија завере?

Citat:
Jel postoji u MO neki mozak koji se latio papira i kompjutera i napravio takvu studiju, i odneo je vladi da im objasni prednosti postojanja sosptvenog RVa? Jel palo nekome to na pamet? Jeste malo sutra. Što bi se neko baktao s time i talasao bezveze? Šta, pa Migovi još lete, ima još vremena. Kad ostanemo ''goli'' onda ćemo da razmišljamo o rešenju. Jel tako? Tako je!

Ево ја знам да има људи из ВС који су то објаснили МО. Дакле није војска заказала него политичари. А зна се ко је и како довео те политичаре на власт.

• 1Ovo se svidja korisniku: stringer bell
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Нико од званичника неће рећи да је стање у војсци лоше због тога што је запад притискао да тако буде.


Jel ti to radis u MiP pa je ovo neka proverena informacija ili?

Kao sto rekoh sve su unistili, vojska je samo delic zrtve opsteg unistavanja zemlje od strane vlasti,koju bira narod.
Od raspada SFRJ traje unistavanje svega sto je imala nekadasnja JNA.Nista ulozeno nije.Avijacija se srozavala i 90ih a i nakon 5.oktobra.
Ko je birao tu prozapadnu vlast? Izmedju ostalog ta prozapadna vlast je tu vec 14 godina, jes da nisu kupili nov avion, ali ne ugasise avijaciju.Odrzavaju je na infuziji.Da je neko rekao mora da se gasi, odavno bi je ugasili.
Stanje u avijaciji je ogledalo opsteg stanja u drzavi.Posto je stanje katastrofalno nabavke nema.
Seti se onih izjava Dikovica i ostalog skolovanog kadra kad pricaju da se nebo moze cuvati drugim avionma i raketama.Jel to izjavio atase NATOa ili nacelnik generalstaba? A koliko se secam taj Dikovic je bio poznat kao dobar vojnik u ratu protiv NATOa.Pa kad ti neko iz vrha Vojske laze ministra kako nije sve tako crno, sta ce ti tu NATO da ti bilo sta savetuje i gasi?
To je ona stara, lazemo sami sebe kako je sve super.Stanje redovno gospodine pukovnice.Jedinica je ispunila sve svoje zadatke....

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
Како знаш да није било притисака да се не узимај МиГ-35?

Одакле инфо да се западњаци ''убише'' да нам продају ЕФ, хеликоптере, ПВО?

Наши јесу ишли да гледају све те системе али то је све далеко од ''убијања'' да нам продају наоружање. Ишли су и у Русију, летели на МиГ-35, били у фабрикама радара и ПВО система па се ништа није десило.
Tvrdim da nije bilo pritisaka za nabavku MiG35 jer bi bilo pomenuto u javnosti na ovaj ili onaj nacin. Niko nije nista rekao o tome. Ovo mozda jeste naivno gledanje na stvar sa tvog stanovista ali koji je dokaz da je pritiskano?

A kako se ne ubise?
Zar nisu poslali sve sto bi moglo da se proda na oba aeromitinga. Zar nam EF nije odradio odlican posao i izvukao kvalitet aeromitinga 2012?
Zar nam nisu pre nekoliko meseci dosli iz Airbusa i nudili i avione i helikoptere? Zajedno sa nemackim ambasadorom.
Zar nije portal za koji pises objavio koliko smo puta isli i sta smo videli oko Kuguara i ASTERA?
Zar nije isto rekao da nam Rusi ne dadose da vidimo vezbu vec samo kako sistem izgleda?
Zar nam nisu Rafal i EF dolazili na prezentaciju?
Zar nam C27J nije predstavljen? kao i C295?
Svedjani nisu ni odgovorili i to je jasan odjeb i znak sta zele sa nama, dok su Evropljani uradili sve suprotno od toga.

Sto bi se neko cimao i trosio svoje pare na drugog a da mu je cilj da mu ugasi vazduhoplovstvo?

Zbog cega vezujes Eurokontrol sa vojnom kontrolom neba kad su povezani ali ne i identicni sektori?
Zar nije SMATSA zasluzila to priznaje zbog svoje efikasnosti u odnosu na povecanje saobracaja a nemojmo zaboraviti ni na Hrvatski kurslus, ko ih je izvukao?

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta pričam napamet? Cela zemlja je takva. Svakog boli dupe za neki problem sve dok mu ne dođe pred prag. Svakog boli dupe da planira unapred dok ne postane prekasno. Eno poplave su najbolji primer. Svake godine se izgubi milijardu evra i nekoliko života u njima jer idioti neće jedne godine da skupe 500 miliona evra i obnove i izgrade preventivne mere. Koliki idiot treba neko da bude da ni posle X godina ne utuvi u lobanju da 500 miliona jedne godine košta manje nego milijardu svake godine??? 500 miliona naspram 10 milijardi u periodu od 10 godina. Jel im je to toliko komplikovano?
Ista priča je i sa požarima, smetovima, ovim, onim... Svake godine, ako ne slušam o Kosovu, onda slušam o iznenadnim poplavama u jesen, iznenadnim požarima u leto i iznenadnim olujama u zimu.

Isto tako, koliko je bilo teško pojmiti te 2004. da ti naši Migovi neće doveka trajati, da će vojska imati sve manje para, i da za kupovinu najskuplje tehnike odnosno aviona, mora da se priprema i izdvaja para mnogo unapred? Pa bre deca znaju bolje da štede i odvajaju sredstva nego oni. Al jebi ga, detetu je stalo pa se potrudi. A naše uglavnom boli dupe za sve dokle god kaplje plata, pa ko veli šta ću ja da se jebavam sa razmatranjem i razmišljanjem šta će da bude za 10 godina...

Kažeš ima ljudi u VS koji su to objasnili MO. A kako su im objasnili? Jel kao što je onda Diković ''objasnio'' da ''bi bilo lepo ako bi se kupila nova sredstva, al dobro, i ne mora...'' ? I još bitnije - kad su im to objasnili? Sada kada je sve na ivici propasti a para nema ni za jedan helikopter? Pa ne radi se to sada, to se radi ranije i radi se non stop. A ne kada sve visi o koncu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Boris90, ssekir75, aBobban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd još malko objašnjenja kad ćemo u EU, pa da vidite koliko vam početna pretpostavka dobra.

Po današnjoj izjavi premijera, mi će da radimo i odradimo posao i onda EU NEĆE MOĆI DA NAM KAŽE NE. Dakle, mi se baziramo našu politiku na tome što mislimo da nama EU neće moći da kaže ne jer to kaže premijer Srbije. Za to vreme glavni za naš slučaj u EU poručio da neće biti proširenja EU sigurno u sledećih 5 godina a da mi razmotrimo uvođenje sankcija Rusiji kao podršku Eu i pokazivanje naše dobre volje.

EU je krenula sa pričom hoćemo, pa je došlo do priče videćemo ali verovatno, pa smo došli na tačku, verovatno ćemo pričati ako (pa je tu pomenuta vrlo eksplicitno ekonomija i standard) pa smo došli na tačku neće biti sigurno u sledećih 5 godina ali vi radite. I završili smo sa premijerovim oni neće moći da nam kažu ne.

Realna situacija sada je ova: oni nas neće i to su nam rekli, jedino zašta im trebamo je da ispunimo njhove zahteve koji njima odgovaraju u njhovim igrama. Ili da vam prevedem jer teško shvatate: imate posla sa ženskom koja vam kaže ne, nema tu hopa-cupa, i kojoj treba da ispunjavate zahteve da bi ona odvukla nekog dugog u krevet za pomenuti hopa-cupa. Neznam kako vi to danas radite, ali ja i sad i ranije uvek sam odgovarao pitanjem: ličim li ja tebi na budalu? E kad vidimo gde smo u ovoj situaciji, realno, tad mi treba da vidimo da li da i dalje budemo budale ili da potražimo ko sav normalan svet normalniju i naklonjeniju žensku. Pa da pravimo planove na bazi te veze. Da li će ona nafrakana da se duri i da provocira, zahteva i sl? Naravno da hoće, to je naučila i neće ona zbog jednog nebitnog tipa da menja svoj nastup, kao Karleuša. Povređena sujeta će je na to terati. I ako si pametan lepo ćeš da je iskuliraš i radiš svoj posao. Bolje za tebe. Prostije od ovoga ne mogu da vam opišem situaciju.

U skladu sa ovime, probajte da prilagodite vašu politiku švalerisanja pa probajte da nađete neku novu žensku. Pa vidite šta može da se dobije od nje i koliko je ona nama naklonjenija. Naravno ima i krejnji slučaj, da se odredite da odete u manastir, i to je izbor recimo. Ali ne mojte da pričate da nema izbora jer ga ima. Tražim drugu žensku, ili više njih, ili odo u popove ili monahe ili isposnike, ili menjam orjentaciju (ne do bog), odustajem od potrage ..... Izbora koliko hoćete, pa izaberite. Gurnite glavu u pesak ....

• 3Ovo se svidja korisnicima: darkangel, stringer bell, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ne biramo ti ,ja,stringer bell,zixo,darkangel,toni, da li ce Srbija ici u EU.
Mi samo pisemo moguca resenja za srpsko RV u skladu sa politkom koju drzava trenutno vodi.A cinjenica je da Srbija za sad ide ka EU.Da li ce se to promeniti ili ne, opet nije do nas 4-5 sa foruma.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, teško je napraviti celokupan plan za vojsku i posebno RV jedne nestabilne Srbije, i to u periodu od 10 godina ako ne znaš da li će ti novi avion biti Gripen, Tajfun ili Mig (uzimam kao primere,nebitno sad). I da li ćeš ići ka NATOu, ka istoku ili ka nečemu između. Svakako da mnogi elementi dugoročnog planiranja zavise od domaće i spoljne politike, odnosno zavise od sposobnosti vlasti (jer bez ekonomije nema ništa), od odnosa vlasti prema vojsci i odnosa vlasti prema budućem usmrenju zemlje na međunarodnoj sceni.

Ali postoje stvari sa kojima može da se započne i kad se ne zna taj krajnji ishod. Za početak, skupljanje para i razmatranje opcija. Kako bi izgledalo ako bismo uzeli ovo, kako bi izgledalo ako bismo uzeli ono, šta bi bilo ako bismo ukinuli... Šta bi koliko koštalo, šta bi zahtevalo, koliko bi nam trebalo, itd,itd... A u međuvremenu, stavljaš dinar na dinar i skupljaš polako.
Neka su oni skupili od 2004. naovamo i svega 30 miliona evra. I to je nešto. To su dva nova Mi-17 koji su nam preko potrebni svake godine jer smo nesposobni da obnovimo nasipe, i održavamo šume i puteve pa nam svake godine ljudi nestaju u nepogodama, a nema se dovoljno helikoptera da ih spase. Dakle, i to je nešto. I tih 30 miliona vrede nešto. Al ko će o tome da razmišlja čak 10 godina unapred...

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje koje sam gore postavio je vrlo prosto: šta nije jasno u izjavama evropskih političara? Ne govorim o našim polupismenim spodobama koje odmah izađu na tV da naprave spin od izjava i kažu kako oni to nisu mislili i nije to baš tako.

Dakle, imamo izbor približavanja EU u beskonačnost sa ispunjavanjem njenih hirova ili da biramo nešto drugo. To drugo ne razmatramo jer mi ne biramo ... Ups, biramo. Imamo izbore svake 4 godine na kojima zaokružimo neki izbor pa time utičemo i na spoljašnju politiku ove zemlje. Jap može i da ne izađete ali i time ste napravili izbor: dali ste svoj glas pobedniku unapred. Tako da biramo mi i tu spoljašnju politiku. I izabrali smo je, vidimo je na delu na unutrašnjem planu. Mi zavisimo od EU ..... ne, ne zavisimo.

Napraviti celokupan plan jedne vojske Srbije za sledećih 10 godina .... Greška. Plan se pravi za 5, 10 i 25 godina unapred. I on ne treba da zavisi od političke volje i želje nekih bandita. Napraviti plan na bazi raspoloživih mogućnosti danas, videti koji nam je željeni nivo, videti šta nam do tog nivoa fali, videti najpovoljnije mogućnosti da se dobije zadovoljavajući projektovani nivo (od nabavke novog do remonta starog, da li je bolje kooperacija, nabavka našeg ili stranog itd). Koji je vama žéljeni nivo zaštite vazdušnog prostora i države, time i vas samih? 12 aviona? Želite li da u nekoj hipotetičkoj situaciji imate istu situaciju kao 99te? Biće vam lepo? Jer ne zaboravite ovo: u miru, vama je vojska prilično nepotreban trošak, u ratu, sve osim nje je apsolutno nepotrbno i višak. A rat dolazi kad taj nepotrebni trošak vi svedete na minimum.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Okt 2014 18:00

Toni ::A ti bi nas u NATO sotono ?!

Po meni, dve opcije:

1. EU/NATO
2. Neutralnost ali i bez EU( jbg ne moze EU bez NATO za ovako male i slabe drzave ) ali naoruzavanje na zapadu + Izrael i Juzna Koreja koji su dovoljno zapadni za zapadni ukus. Nece proci jos i naoruzavanje sa ruskim oruzjem. I bez pisanja uz vetar.

Za prvo nam netreba nista, za drugo samo malo mozga.

A ko hoce da sanja da smo Kaljingrad i misli da to tako moze, jbg sta da mu kazem, neka sanja i dalje...

Ja vec jednom rekoh

Citat:Sprska neutralnost, zivim u sred Evrope okruzen sa EU i NATO ali skroz sam za Rusiju i mislim da to tako moze. A san mi je inace rad u Njemackoj

Mada je opet realno sve to na kraju delimicno sporedno( naravno da ima pritisaka, svako vuce na svoju vodenicu) jer vlast prosto nece da nabavlja nista jer tu nema politickih poena pred marvom koja bi trebala da glasa na izborima.

A EFTA i neutralnost?
Mnogi zaboravljaju da postoji jedan savez koji zemljama koje nisu clan EU omogucava da zadrze neka prava, a najvaznije i jeste slobodna trgovina sa EU drzavama.
Dakle EFTA drzave mogu bez carine da trguju sa eu, bukvalno kao da su clan eu, ali mogu da donose politicke odluke nevezane sa eu. en.wikipedia.org/wiki/European_Free_Trade_Association
Clanice su Svajcarska, Norveska, Island i Lihtenstajn.

Dopuna: 01 Okt 2014 18:13

zixo ::Људи ви сте баш оптимисти са том западном опремом.

Ми смо данас економски у Европи јачи само можда од Молдавије и Албаније. И у неким сегментима Македоније.

Ако будемо ушли у ЕУ и НАТО нама не гине неколико западних средњих транспортних хеликоптера и можда који транспортни авион. При том остаће Ласте, Г-4 и Газеле. И то до нпр. 2030. После тога нико не зна, можда набаве лаке вишенаменске хеликоптере и школске авионе.

Неће ту бити средстава за вишенаменске борбене авионе и ПВО, па чак ни за јужнокорејски ФА-50.

Opet mesas bdp po stanovniku i bdp drzave po tekucim cenama.

Ekonomski smo kao drzava jaci od:

31 Serbia
32 Latvia
33 Cyprus
34 Estonia
35 Bosnia and Herzegovina
36 Albania
37 Macedonia
38 Malta
39 Moldova
40 Kosovo[a]
41 Montenegro
42 San Marino
en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP_(nominal)

zbog rasta od 2.5% u 2013 stigli smo i Litvaniju, iako smo kao gradjani 2-3x siromasniji od njih, jer oni na 3 miliona ljudi imaju gdp od 42-3 milijarde dolara, a mi na 7.5 miliona 43-4.

Od nabrojanih mislim da nijedna drzava nema RV (sem nas).

Inace je to sa BDP-om vrlo cudna stvar. Mozes jedne godine da imas 40 milijardi bdp, druge 50 milijardi, a da gradjani i ne osete boljitak jer je bdp narastao usled povoljne inflacije, odnosno rasta cena.