|
Poslao: 01 Okt 2014 22:48
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
proka89 ::SVEVID ::
Slazem se da je najbolje da nabavimo italijanske T1 EF2000 kao cisto lovacku verziju jer nam i treba ,jedno 5 komada da premostimo do 2030
I sa cenom casa leta od nekih 70 000 evra, imacemo pilote sa jedno desetak sati naleta godisnje na tom avionu. Imali bi jedno cisto nista, koje bi smo debelo platili.
Mali off.
Jel zna neko sta se desilo sa onim Mirage 2000/8 sto prodaje UAE
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Okt 2014 23:58
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5414
|
Zadnje sto sam cuo je da ih nude Egiptu, ali dok Emirati ne dobiju avione koji ce ih zameniti, ne verujem da ce ove povlaciti iz upotrebe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Okt 2014 07:07
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:A kako se ne ubise?
Zar nisu poslali sve sto bi moglo da se proda na oba aeromitinga. Zar nam EF nije odradio odlican posao i izvukao kvalitet aeromitinga 2012?
Zar nam nisu pre nekoliko meseci dosli iz Airbusa i nudili i avione i helikoptere? Zajedno sa nemackim ambasadorom.
Zar nije portal za koji pises objavio koliko smo puta isli i sta smo videli oko Kuguara i ASTERA?
Zar nije isto rekao da nam Rusi ne dadose da vidimo vezbu vec samo kako sistem izgleda?
Zar nam nisu Rafal i EF dolazili na prezentaciju?
Zar nam C27J nije predstavljen? kao i C295?
Западњаци знају да нам је авијација на издисају. Нормално је да прате стање тржишта.
Није ово никакво ''убијање'' да нам продају ваздухоплове већ сасвим нормалне активности, јер смо ми тражили и изразили интересовање за њихове производе.
Нико неће да ти нуди нешто ако ниси заинтересован.
Овде али и у иностранству су нам сем Рафала и ЕФ, презентовани и други типови авиона, .
По твоме рекло би се у ствари да су се Руси највише ''убили'' да нам презентују авион. Три наша пилота, укључујући и команданта В и ПВО су летела на МиГ-у 35 а РСК МиГ је и послао авион на аеромитинг.
Али испоставило се да је све било узалуд. Бар за сада.
Citat:Zbog cega vezujes Eurokontrol sa vojnom kontrolom neba kad su povezani ali ne i identicni sektori?
Zar nije SMATSA zasluzila to priznaje zbog svoje efikasnosti u odnosu na povecanje saobracaja a nemojmo zaboraviti ni na Hrvatski kurslus, ko ih je izvukao?
О чему ти причаш? Ја причам о безбедности неба које нема без ефикасног ПВО. А ловачка авијација је део система ПВО. Да није тако НАТО не би морао да штити небо неколико држава.
Значи непостојањем ефикасног система ПВО не може Еуроконтрол да хвали државу Србију, ДЦВ и СМАТСА за то да је небо безбедно када није. Чак напротив требало је да некако изврши притисак да се то реши. Па би под притиском политичари нашли неколико милиона долара да се изремонтују бар МиГ-ови 21 као неко привремено решење.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Okt 2014 10:35
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2315
|
zixo ::
Западњаци знају да нам је авијација на издисају. Нормално је да прате стање тржишта.
Није ово никакво ''убијање'' да нам продају ваздухоплове већ сасвим нормалне активности, јер смо ми тражили и изразили интересовање за њихове производе.
Нико неће да ти нуди нешто ако ниси заинтересован.
Овде али и у иностранству су нам сем Рафала и ЕФ, презентовани и други типови авиона, .
По твоме рекло би се у ствари да су се Руси највише ''убили'' да нам презентују авион. Три наша пилота, укључујући и команданта В и ПВО су летела на МиГ-у 35 а РСК МиГ је и послао авион на аеромитинг.
Али испоставило се да је све било узалуд. Бар за сада.
Pa cekaj sad, jesi li sam rekao
zixo ::А како да знамо да они већ не врше притисак да Србија остане без борбене авијације?
Јер заиста све личи на то, посебно последње две године.
Ovde vidim logicki problem, zasto bi se bilo ko mucio da prezentuje bilo sta ako mu je cilj da ostanemo bez avijacije?
Sa druge strane ja ne sporim Rusima da su bili prezentovali MiG29/35 i da su nasi leteli na njemu. Ali ja nisam ni njih optuzio da rade na unistenju naseg vazduhoplovstva.
A ako cemo iskreno po pitanju "ubijanja" da gledamo. Ko nam je vise pokazao sredstava i gde smo imali veci pristup? Meni se ipak cini zapadnim sredstvima (sa jednim meni poznatim izuzetkom za koji sam cuo ali u pitanju je bila US oprema, a ja pricam o Evropljanima). Takodje kada su ta 3 pilota letela, da nije mozda nakon sto je tadasnji ministar objavio na sva zvona da kupujemo nove MiGove te godine?
Da je trazeno od drugih isto bi se dobilo da se leti, ali mi smo se vec odlucili, zar ne?
Citat:
О чему ти причаш? Ја причам о безбедности неба које нема без ефикасног ПВО. А ловачка авијација је део система ПВО. Да није тако НАТО не би морао да штити небо неколико држава.
Значи непостојањем ефикасног система ПВО не може Еуроконтрол да хвали државу Србију, ДЦВ и СМАТСА за то да је небо безбедно када није. Чак напротив требало је да некако изврши притисак да се то реши. Па би под притиском политичари нашли неколико милиона долара да се изремонтују бар МиГ-ови 21 као неко привремено решење.
Ja moram tebe da pitam o cemu ti pricas?
Vrlo dobro znas da Eurocontrol kao krovna organizacija civilnih kontrola letenja nema veze sa pojedinacnim vojnim snagama odredjenih drzava. Jedina tacka gde se nadleznosti spajaju je u trenutku nejavljanja i nepostovanja zadatih parametara aviona od strane kontrolora.
Znaci ako je SMATSA ove godine imalo dobre rezultate nije trebala da dobije tipsku pohvalu (koja je za njih bitna malo vise od diplome sa sindikalnih igara) zato sto ovom drzavom vladaju diletanti koje zabole k*ta za Vojsku?
Znas i sam da EC i DCV i SMATSA-u ne interseuje vojna strana stvari, jer bi se onda pare od preleta trosile na to a ne na druge stvari.
Razumem da si frustriran situacijom jer ja jesam i najradije bih onog Gasica i Vucica govnjivom motkom oterao da lepe plocice negde ali nemojmo zbog toga upadati u teorije zavere jer smo sami krivi za sve sto nam se desava. Evo najbanalniji primer, sta nam se sve ove godine izdesavalo i od cele vojne opreme koja se moze koristiti za sve te razlicite nepogode je helikopter. OVA DRZAVA ne moze da izdvoji hebenih 50 miliona dolara da kupi bar 2 helikoptera za SAR. Dalje ne treba nista vise pricati 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Okt 2014 11:35
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Ovde vidim logicki problem, zasto bi se bilo ko mucio da prezentuje bilo sta ako mu je cilj da ostanemo bez avijacije?
Sa druge strane ja ne sporim Rusima da su bili prezentovali MiG29/35 i da su nasi leteli na njemu. Ali ja nisam ni njih optuzio da rade na unistenju naseg vazduhoplovstva.
A ako cemo iskreno po pitanju "ubijanja" da gledamo. Ko nam je vise pokazao sredstava i gde smo imali veci pristup? Meni se ipak cini zapadnim sredstvima (sa jednim meni poznatim izuzetkom za koji sam cuo ali u pitanju je bila US oprema, a ja pricam o Evropljanima). Takodje kada su ta 3 pilota letela, da nije mozda nakon sto je tadasnji ministar objavio na sva zvona da kupujemo nove MiGove te godine?
Da je trazeno od drugih isto bi se dobilo da se leti, ali mi smo se vec odlucili, zar ne?
Компаније презентују производе а не држава. Да ли је могуће да је нпр. Ербас вољан да нам прода Кугуаре а рецимо да држава Француска то стопира?
Нисам ја никога ни за шта директно оптужио јер таквих званичних информација немамо.
Ко нам је више показао средстава? Па запад и Руси су нам заједно показали борбене авионе, хеликоптере и ПВО системе. Запад је показао и транспортне авионе а Руси нису јер немају авионе који су еквивалентни западу. Потом Руси су показали радаре а запад није.
Ми заиста јесмо већ одредили шта да се купи од Руса. То су 6 МиГ-35, два радара Гама-ДЕ и два Ми-17. У тај кредит од 1,5 милијарду долара улазе и С-300 и Панцири. Дакле нема транспортниха виона које би могли да набавимо на западу.
Један пилот је летео на МиГ-35 пре објаве министра да купујемо те авионе, други за време медијске пажње око набавке а командант РВ на аеросалону МАКС-2013.
Citat:Ja moram tebe da pitam o cemu ti pricas?
Vrlo dobro znas da Eurocontrol kao krovna organizacija civilnih kontrola letenja nema veze sa pojedinacnim vojnim snagama odredjenih drzava. Jedina tacka gde se nadleznosti spajaju je u trenutku nejavljanja i nepostovanja zadatih parametara aviona od strane kontrolora.
Znaci ako je SMATSA ove godine imalo dobre rezultate nije trebala da dobije tipsku pohvalu (koja je za njih bitna malo vise od diplome sa sindikalnih igara) zato sto ovom drzavom vladaju diletanti koje zabole k*ta za Vojsku?
Znas i sam da EC i DCV i SMATSA-u ne interseuje vojna strana stvari, jer bi se onda pare od preleta trosile na to a ne na druge stvari.
Добро знам о чему причам. Управо је важно оно што си рекао - да се надлежности спајају у тренутнку проблема око параметара лета неког путничког авиона. Ко ће то да реши на српском небу? Нема ловаца нема решења, небо није безбедно.
Уместо похвале или уз ту похвалу Еуроконтрол је могао да пита државу Србију шта се дешава са дежурном паром ловаца у систему ПВО. Али очигледно да их баш брига и да данас све може, па и да Србија и нема ловачку авијацију.
И управо то треба да реши држава, да ДЦВ и СМАТСА итекако занимају војне ствари а да се новац од прелета уложи макар у функционисање дежурне паре. Дакле да не недостаје, гума, пиропатрона, акумулатора и осталих делова и потрошног материјала.
Citat:Razumem da si frustriran situacijom jer ja jesam i najradije bih onog Gasica i Vucica govnjivom motkom oterao da lepe plocice negde ali nemojmo zbog toga upadati u teorije zavere jer smo sami krivi za sve sto nam se desava. Evo najbanalniji primer, sta nam se sve ove godine izdesavalo i od cele vojne opreme koja se moze koristiti za sve te razlicite nepogode je helikopter. OVA DRZAVA ne moze da izdvoji hebenih 50 miliona dolara da kupi bar 2 helikoptera za SAR. Dalje ne treba nista vise pricati GUZ - Glavom U Zid
Нема теорије завере. Нама се десило то да имамо политичаре какве имамо али то су политичари који итекако одговарају западу, тако се и понашају и све чине да се њима додоворе. Немојте рећи да није тако. Дакле ми јесмо сами криви за ово што нам се дешава али није то баш тек тако, неспособни смо, нема интереса, воље итд, већ нам са стране здушно у томе помажу.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Okt 2014 11:44
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
darkangel@
Ti nama pricas kao da smo mala deca,ili smo skroz nepismeni.Sta ce nama teorija zavere.Ako ti neko bombarduje zemlju,poseje osiromaseni uranijum,postavi marionete koje unistavaju industriju,vojsku...itd.onda nema potrebe za takvim izrazazima.Prezentacija visoko sofisticirane tehnike ne znaci da ce ista biti prodata/Dalje pod kojim uslovima,i na kraju kljucno pitanje *sta ces podvesavati*,jer pazi-izjasnio si se...nema vise saranja.Verovatnoca koju ti nikako ne zelis da prihvatis,a koju je Ziho izneo,da bi smo od zapada mogli ocekivati samo i iskljucivo transportne letelice,za popunjavanje njihovih rupa...namece se kao zakljucak iz svega sto nam se/zahvaljujuci njima/do sad desavalo.Ako se nesto vec desavalo,a TI nas uporno ubedjujes da vise nece!,...i mi ti ne verujemo postavlja se logicno pitanje zasto nam se desavalo...Nemoj samo sad pricama o Slobi,Racku,Srebrenici molim te.Malo realnosti i promisljenosti ne bi bilo na odmet.CIJA,kancelarija se nalazi u generalstabu V.S.Ruska ili NATO.Mi smo okupirana zemlja samo nam to jos niko nije reko,ajde...da vidim i te zapadne avione,pa makar ispaljivali bilo sta.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Okt 2014 11:49
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Па управо то и јесте проблем. Мислим да Еуроконтрол јако добро зна у каквом је стању српска војна авијација. А што се тиче министра, јер ти заиста мислиш да он баш толико нема појма? Зна него га баш брига као и остатак владе.
Кажеш није било потребе за ангажовањем ловаца? Како то да знамо?
И ако заиста није било потребе, сад треба да будемо срећни што се ништа није десило?
И да ништа не критикујемо.
|
|
|
|
|
|
