Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, nemanja034
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Има много различитих мишљења.Да погледамо нека потраживања која су тренутно или већ неко време актуелна/изван Нато-а,тамо је тезга Ф16 претежно Грипен нешто мало/
*Сирија...тражили Миг29М/М2 и Јак130.Помиње се Миг31Е 6 ком.није још потврђено да су испоручени,
*Иран Миг29КУБ/Јак130.
Ово су два најдрастичнија примера земаља којима је неопходно занављање ЛА/ЛБ авијације.
Обе земље траже и С300,а већ поседују друге Руске ПВО системе.
Сматрам да би и Србија требало да размишља слично.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je kolega @Jethro na temi o G-4, ozbuljnim i realnim razmišljanjem pogodio u centar mete :

Citat: @Jethro
Суштински главни проблем је да нам Г-4 треба за даљу продају, да га продамо на светском тржишту, упослимо индустрију и подигнемо јој технички-технолошки ниво.
Да би се направио и испитао прототип Г-4 са новом авиоником и новоинтегрисаним наоружањем, потребно је 5-6 милиона долара. То су за државу мале паре, свако ко каже другачије је или лажов или незналица.
После тога се тражи партнер који хоће да купи одређени број новопроизведених или модернизованих Г-4 и за то плати. Тако се враћају паре уложене у модернизацију и могуће покретање производње.
Тако то ради озбиљна држава.


Primarni cilj ozbiljne države koja misli o budućnosti svog vazduhoplopstva je da iznedri novo jato mladih pilota doraslih izazovima modernog vremena na adekvatnom avionu uz plansko, sistematsko podizanje tehničko-tehnološke razine zemlje. Možda grešim ali čisto sumnjam da je sadašnja država spremna uz uvažanje mišljenja da su za ozbiljnu državu 5-6 miliona dolara male pare.

Za suštinski, ozbiljni restart , dizanje tehničke-tehnološke razine zemlje nužan je aktivnim marketingom, strateški dugoročni partner. Kamo sreće da je država spremna da odvoji 5-6 miliona dolara u suštinsku-dubinsku modernizaciju G-4-ke sama na postojećoj TT razini na svega 9 G-4ki .

Ponovo se vraćam na ključni faktor pre bilo koje ozbiljne odluke o nabavci modernog višenamenskog aviona a to je obučen - utreniran pilot, sa ozbiljnom logističkom podrškom i faktorom znanje.

U kontekstu teme nabavke novog aviona za naše vazduhoplovstvo mislim da je modernizacija 9 G-4 ki, gde istu vidim jedino u vidu intergracije glaskopita (jer je ulaganje 5-6 miliona dolara u suštinsku-dubinsku modernizaciju ovoliko malog broja vazduhoplova bez i traga nagovaštaja u bilo kakvu dalju proizvodnju ...) nužno prelazno rešenje za sledećih par godina. Ozbiljna država je odavno trebala da misli o suštinskoj-dubinskoj modernizaciji G-4-ke na planiranih 15 vazduhoplova a nikako na skromnih 9. Neverujem da iko od pilota i onima koje je vazduhoplovstvo u srcu želi da vidi naše RV i PVO kao regionalni remontni zavod.

U sadašnjoj situaciji i moru bačenog vremena i pustih obećanja ozbiljna država ukoliko želi svoj opstanak , dizanje tehničke razine zemlje i akcenta na proizvodnju a ne puki remont, mora da traži suštinskog strateškog ino partnera .

Nabavka bilo kog modernog vazduhoplova bez primarnog fokusa na novu generacija obučenih pilota, jakom logistikom-znanjem i nužnim dizanjem tehnološke razine zemlje, nabavka novog modernog vazduhoplova ima svoju "opravdanost" jedino radi pukog slikanja na stajanci. U hronologiji dovoljan fond obučenih pilota, znanje, logistika , nabavka a i prozvodnja modernih vazduhoplova rado bih kao ozbiljnog strateškog ino partnera koji bi suštinski značio restart našeg RV i PVO video KAI ili AVIC (uz mišljenje da bi vezano za T-50 naišli na brojna ograničenja USA dok ih kod kineskog AVIC nevidim).

T-50 Golden eagle ~~~



Slika preuzeta sa FB :



U svakom slučaju siguran sam ne samo ja želim da ozbiljna država umesto remonta primarni akcenat posveti proizvodnji i prebogatoj istoriji našeg vazduhoplovstva. Siguran sam da bi planskim ulaganjem ostvarili protokom vremena i profit kroz izvoz.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, MarKhan, CHARLIE JA., pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravite na kupovinu novih nadzvucnih aviona u narednih 7-8 godina.
Jasno je receno da ce se ici na remont eskadrile MiG-21.

Evo malo pogleda iz drugog ugla:
Ako me secanje dobro sluzi, Srbija bi trebala da ima na lageru barem 20-ak motora RR Viper, ostalih iz vremena SFRJ. Tehnologija proizvodnje zmaja G-4 nije svemirska, nema kompozita i UTVA bi trebala da je u mogucnosti da proizvede 15-20 novih zmajeva, bas onakvih kakvi su i do sad bili. Celokupna dokumentacija postoji. Stajni trap, gume, hidraulika i mnogo toga mogu da se proizvedu u Srbiji. Naoruzanje uglavnom vec imamo.
Dobra stvar je sto ce se uskoro raditi modernizacija 9 komada, tako da bi nakon ove modernizacije bilo moguce poruciti komplete opreme za proizvodnju novih primeraka, i to bez nekih dodatnih ispitivanja, jer ce sva ispitivanja biti vec provedena na prvom modernizovanom starom primerku.
Taj novi G-4, koji bi bio proizveden po standardima G-4MD mogao bi lepo da zameni Orlove na Ladjevcima i sluzi narednih 30 godina. Skinuli bismo motore sa Orlova i starih G-4 za otpis, remontovali u VZ Orao i cuvali u rezervi za novoproizvedene primerke.
Za ovaj potez ima vremena i mogucnosti, potrebno je malo para i cvrsta volja, da se sprovede u delo.

Hipoteticki, srpsko RV bi 2020-e moglo da izgleda ovako:
15 x Lasta-95
9 x G-4MD (stari, modernizovani za obuku)
15-20 x G-4MD (novoproizvedeni za trupu)
10 x MiG-21

Cena novoproizvedenih G-4 bila bi jako pristupacna, cena sata leta veoma niska, ne bi bilo troskova uzrokovanih prelaskom na novi avion, remont i odrzavanje radili bismo sami.
2020-e cemo vec znati da li smo EU ili ne, tj. da li cemo kupiti nove MiG-35 ili polovne Typhoone za cuvanje VaP-a.

Kako vam se cini ova ideja?

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Одлична идеја, размишљао сам на исти начин само што би мотори могли бити нови и јачи.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MarKhan ::Одлична идеја, размишљао сам на исти начин само што би мотори могли бити нови и јачи.
Poenta je bas u motorima RR Viper, jer ih imamo u magacinu i nece biti potrebno reprojektovanje aviona, niti skupa nabavka novih.

• 2Ovo se svidja korisnicima: darkangel, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prihvatljiva bi bila jedino proizvodnja nekog "G-5" sa novom pogonskom grupom i drastičnim konstruktivnim izmenama, što jedino dolazi u obzir, a nivo opremljenosti avionskom elektronikom prilagoditi domaćim i potrebama kupca, na osnovu dostignutog nivoa koji ćemo valjda transferom tehnologije postići sa inopartnerom.
Na takvoj (novoj) platformi je isplativo i adekvatno razvijati kvalitetnu obuku za višenamenski i razvijati takođe "naoružanje" do maksimalne nosivosti od jedno 3000 kg u borbenoj nameni. Budući avion bi, po meni, imao velike šanse za prodaju, jer bi objektivno mogao da bude i duplo jeftiniji od postojećih platformi, a mogao bi da pokrije "rupu" između nemanja para u budžetima skromnijih zemalja za "normalan" avion za obuku i prvog sledećeg, a to je Yak-130, koji je trenutno nerealno skup, iako je među najjeftinijim rešenjima u toj klasi. Ova zemlja da je pametna, uključila bi u takav projekat sve relevantne institucije, podržala sve finansijski, kako bi iz takvih projekata krenula da "izvlači" posrnulu industriju koja ima dodirnih tačaka sa vazduhoplovstvom, a i privatni sektor.
Po meni, krenuti u ponovnu proizvodnju G-4 sa postojećim motorom, postojećom izvedbom komandi leta i komandnih površina, sa komplet metalnom konstrukcijom i ovakvom nosivošću je pucanj u prazno, a i mislim da imamo dovoljan broj primeraka koji "smrdi" i čeka na remont i bez proizvodnje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kozedub
Ako stavimo na stranu sve nase probleme od finansijskih do onih u glavama ljudi koji su na funkcijama, najveci problem su nam novi motori. Koji motori postoje da su u rangu 20-30 kN a da nisu na nekom od konkurentskih trejnera pa samim tim i gotovo nepostojecom sansom za izvoz ili da nisu pod "sapom americkih sankcija"?
Meni na pamet padaju svega tri motora koja bi donekle mogla da se iskoriste a da nisu u gore navedenim kategorijama, sta ti mislis?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šaljem pp, gušimo ovu temu

• 6Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, vranjanac29, Skywhaler, mungus, MarKhan, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pisite ovde i ovako ova tema nije dugo nista pametno videla, a i kantina je

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da budemo realni, proizvodnja novih g-4, istih onakvih kakvi su i bili na pocetku karijere, ma koliko bih to zeleo, ipak je novo novo, bi bio nezamislivo pogresan korak.
Naravno ukoliko bi se u proizvodnju ubacili u procentima naravno materijali koji nisu korisceni do sada, a znacili bi prvo skok od svetlosnu jahre, za nasu industriju, drugo smanjenje mase samog aviona, opet lakse odrzavanje posto imamo delove.
Ugradnju strane opreme po standardu MD, mada je pitanje sta je taj standard uopste, uz ili bez uvodjenja ranije navedenog dodatka za Viper motore da se iscedi jos koji "kilovat".
Takodje bi se ukoliko ovo uspe, odnosno nadje kupac ili finansijer (mada to znaci isto), da se za nas ukoliko bude moguce odradi jedno 10 komada, koji bi bili jednosedi i jursnici ili bombarderi, sve jedno to bi bila znacajna zamena za orlove, u tom slucaju bi nam problem kao i ondasnoj SFRJ bio samo lovac, i to bi jedino morali da kupujemo.