Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno nema veze sa temom ali dok još nije očišćeno hajde da nešto novo naučim.
Tvoju tvrdnju o etničkom sastavu pilota u JNA očekujem da možeš da dokažeš nekim dokumentom. Interesantno, svi kukaju na nekog drugog kako je imao više oficira i kako su oni baš bili forsirani. Jedni na Crnogorce, većina na Srbe a sad evo prvi put da su zapravo u nečemu bili Hrvati.
Zato molim te daj neke tačne brojeve. Sigurno ima još ljudi koji to jedva čekaju da vide.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

симо, где сам рекао да су били ови или они форсирани? распитај се код старијих припадника рв и пво, још их има подоста у животу фала богу. у целој јна хрвата и словенаца било је процентуално мање него што је требало, просто зато јер се тамо живело боље и људи су махом ишли у цивилне послове. једино где се "исплатило" било је рв и зато их је тамо било више. срби су чинили добру већину у КоВ-у, поморци у РМ. уосталом ако не верујеш мени надам се да ћеш овом чики да верујеш... на 13:58

https://www.youtube.com/watch?v=WcM4MRISrM0

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zezaš?
"Relativno dosta je bilo"
Kaže da Hrvata i Slovenaca nije bilo najviše u broju već u odnosu na ukupan broj stanovnika. I to bez nekog tačnog podatka i jasno je da govori približno. Ne može se ovo uzeti kao sigurno a i onda to je baš suprotno od onog što ti kažeš.
To nije podatak to je lična procena kako mu se čini danas kad gleda na to vreme. Ne odnosi se na pilote u celom RV a ni on to ne kaže. Čovek koji govori posle navodi dva primera (125 i 124) i to ne potvrđuje to što ti tvrdiš jer u jednoj ih je bilo više a u drugoj manje, njegovi reči. Na 16.01 lepo kaže da ne zna podatak koliko je Hrvata bilo u RV.
Nisam sad odgledao sve ali ovo na šta si me uputio ne potvrđuje ono što si rekao.
Tvoje reči: пилотски кадар су углавном чинили хрвати и словенци
Iz ovog što si dao kao primer se to ne može zaključiti. Učesnici sami kažu da niti znaju broj a na 14.10 "Ne u broju nego u odnosu na broj stanovnika" znači da nisu mogli onda uglavnom biti Hrvati i Slovenci. Prosto, to što ti tvrdiš na ovom snimku (u tom vremenu) nije rečeno. Imaš neki drugi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je ova Selakova izjava daleko od neko pouzdanog izvora na osnovnu kojeg mozemo da tvrdimo da je vecinski deo pilota bio HR ili SLO nacionalnosti.
Evo gledam listu pilota 204. lap, nesto nemam utisak da ima najvise Hrvata i Slovenaca, cak naprotiv.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

а шта сам ја говорио? причали смо о кључу, и да је у рв било више хрвата и словенаца него осталих. не знам шта ти није јасно?

око селака... може неко да га воли или мрзи, сматра за хероја или издајника, али не може да тврди да човек који је пробни пилот није при чистој свести и здравој памети. а пошто је при чистој свести и здравој памети, ја му верујем више него теби и теби сличним "интернет стручњацима". као историчар знам шта је критика извора, и зато тврдим да овај човек не прича глупости. поготово јер у окружењу у ком је било би много лепо говорити о "србизацији" јна. то што је он рекао, рекао сам и ја - ков су углавном чинили срби и остали, рв и морнарицу хрвати и словенци. понављам, у односу на број припадника народа. а ти се изволи распитати код старијих који су учесници тог врмена и не веруј само интернет изворима. учесници и сведоци су увек извор број 1, а тек онда папир (који трпи све па чак и да се њиме брише педу).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa ovakvim tonom, svaka dalja konverzacija sa tobom je besmislena. Imao sam najbolju nameru da prodiskutujemo o tome i pomenuo ono cime raspolazem (a nije bas internet izvor vec monografija 204.lap)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ssekir75 :: као историчар знам

Prijatelju, prva stvar koju naučiš u belom svetu gde su ljudi navikli da imaju posla sa svakojakim CVjevima sastavljenim po ključu đubretar = general waste manager je da se tek tokom probnog rada realno može sagledati šta neko zna da radi i koliko vredi a nikako po ordenjima koja sam sebi kači i diplomama koje često ne vrede papira na kome su odštampane a neretko su i kupljene, a osim toga čak i dobra diploma nije zamena za iskustvo.

Naravno još je tužnije kada firma od nekoga ko jeste stručan zahteva zbog svojih interesa da laže i radi protivno struci - zato sam između ostalog i napustio jednu firmu kada više nisam mogao da pomirim njihove zahteve sa strukom kojom se bavim (arhitektura). Ima međutim i onih jadnika koji znaju da ne mogu ništa bolje da nađu pa prodaju poštenje i ponos za bednu platicu. E takve ne zarezujem ni promil posto.

Što se te priče o sastavu RV tiče - ti da si stvarno neki istoričar znao bi da bi ti jedini relevantan pokazatelj bio statistički sređen grafikon odnosa etničkog sastava RVa kroz vreme od Kluza do raspada i etničkog sastava države u istom vremenskom periodu. To je evo meni, koji nisam istoričar savršeno jasno.

Koji je to svedok koji je znao poimence sastav celog RVa uz etničku pripadnost, majke ti? Zna u najboljem slučaju sastav svoje neposredne jedinice dakle mali procenat koji uopšte ne mora biti reprezentativan u ograničenom vremenskom periodu, ali mnogo bolje od toga zna na koga je bio kivan što je preskočen za unapređenje pa su mu krivi, Tito, partija, Hrvati, Slovenci, Srbi, masoni... Ali i tada ako procenti nisu ENORMNO u korist Slovenaca i Hrvata to ti nije nikakav pokazatelj. Čim pričaš o zastupljenosti u funkciji etničkog sastava a izričito ne apsolutnoj znači da procenti nisu enormno u korist ovih ili onih tj da osim nešto klasičnog nepotizma koga imaš u svakoj organizaciji tu nema neke planske i dugoročne etničke favorizacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ssekir75
Za istoričara dosta si komotan u tumačenju činjenica i onog što ti kažeš i drugi govore. Ovo si ti pisao: пилотски кадар су углавном чинили хрвати и словенци ili ovo: "рв су углавном чинили хрвати и словенци (у мањем броју), па после сви остали" Nije izvađeno iz rečenice zlonamerno to se vidi ako se pogledaju tvoji komentari.
Sad izvrćeš i uvodiš "u odnosu na broj". Čak i za to nemaš nikakav izvor osim "Relativno dosta je bilo" izjave "svedoka". Čega svedok? On je pilot a procentima su se neki drugi bavili i onda i sad. Ljudi koje hvališ kažu da ne znaju koliko je bilo Hrvata u RV (lepo se čuje, ko sluša). Ljuti se koliko hoćeš, ja čak nisam ni "internet stručnjak" već samo pitam kako si došao do "пилотски кадар су углавном чинили хрвати и словенци". Dao si link na snimak i sad ja treba da se pravim gluv i glup pa da kažem da si u pravu a lepo se čuje šta čovek kaže. Meni ne treba da veruješ i ne skreći sa teme na lični nivo. TI si nešto izjavio za šta sam JA pitao kako si do toga došao i da li imaš neki ozbiljan dokaz ili podatak. Ti meni prebacuješ da "не веруј само интернет изворима"? Koje internet izvore sam ja naveo? Pa ti si čoveče stavio link na Youtube nisam ja. Učesnik kaže da su u jednoj jedinici od ukupnog broja većina bila Hrvati i Slovenci ali već u drugoj su bili baš manjina.
"не знам шта ти није јасно?"
Jasno je meni sve.
Pojma ti nemaš koliko je koga bilo u RV jer da imaš odavno bi tu stajali tačni podaci. Nego te sad blam ali tako ti i treba.

• 5Ovo se svidja korisnicima: lakiluciano, Mercury, proka89, BSD, Mixelotti
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Потпуно је нетачно да су Хрвати и Словенци чинили већину пилотског кадра у РВ и ПВО ЈНА.

ssekir75

Ево списка пилота 204. лап-а па броји.

• 11Ovo se svidja korisnicima: goxin, doktor1964, Mercury, proka89, respekt, sasakrajina, aleksandraaca97, CHARLIE JA., yrraf, pedja63, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lock na nedelju dana, pošto ste počeli da prebrojavate krvna zrnca i da se malo vratite na temu, molim admina da pobriše sve nevezano za temu! Pozz