Poslao: 31 Avg 2010 14:24
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7294
|
Sale ::Predstavljen je u Batajnici prošle godine.
Onda je i Jurofajter predstavljen prosle godine...
Verovatno su se predstavili i Svedjani, po nekim pricama jesu.
Ljudi, covek prica u intervjuu ne pise saopstenje ili izvestaj gde taksativno navodi šta je imao za doručak u poslednjih 5 godina. Nečeg se ne seti da pomene ili ispusti, to je živi razgovor.
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 14:59
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
i da, cini mi se da su lukavi kinezi vec odrzali prezentaciju na najbolj moguci nacin
Pomenuo bi on gripena da je bilo nesto ozbiljnije, al cini mi se da se jurofajter najbolje poneo u celoj prici, kada je pokazao interesovanje za g4...
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 15:08
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Tek ce poceti prave prezentacije.Mozda ne ne do kraja ove godine,ali ce sigurno jedan po jedan da slecu u Beograd.Sto se tice EFa on jeste prosle godine predstavljen ali opet ocekujem njihovu posetu,kao i Rafala i verovatno F 16.I meni je isto cudno da Gripence nije pomenuto.Ne bih mogao da se slozim da mu je to promaklo.Doduse spomenuo je da su odgovorili na RFI,ali ne i da ce imati prezentaciju.Ipak od ova tri ocekujem dolazak kod nas i to vrlo brzo,a mozda i Suhoj.Ameri ce sigurno da posalju neki F 16 iz Italije.
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 16:14
|
offline
- Pridružio: 05 Maj 2010
- Poruke: 100
|
A koliko sam cuo od vas rusi su odbili nas zahtev za 35BM otkud ta informacija i zasto?(teme je nemoguce procitati jer sve vaznije imaju stotine strana)
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 16:37
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7294
|
Terminator93 ::A koliko sam cuo od vas rusi su odbili nas zahtev za 35BM otkud ta informacija i zasto?(teme je nemoguce procitati jer sve vaznije imaju stotine strana)
Nisu odbili niti smo pitali. Poslali smo opsti upit, sta imate da nam ponudite i oni su nam izgleda ponudili MIG-29 M i Su-30 (avion koji je prodat i tako važnom partneru kao što je Indija). Ko zna koliko će na kraju SU-35BM i da košta...
A ne treba ti stotine strana jer je na prethodnoj ili tako nešto postavljen intervju Živaka gde između ostalog pominje i avione.
Evo:
http://www.mycity-military.com/Blogovi/Nabavka-nov.....tml#968578
Sve je to još vrlo nejasno oko izbora i treba sačekati. Problem je što se po forumima grčevito hvata za svaku reč, danas J-10 je siguran, sutra F-16, čas isključivo evropski dvomotorac, bilo EF ili Rafal, odjednom iskoči Gripen, danas nam Rusi ne veruju sutradan se ispostavi da su prvi odgovorili na RFI, još jedino F-18 nismo nazvali sigurnim izborom na ovoj temi...
@ vlvl
Ako je negde Ef predstavljen, to je urađeno u Berlinu.
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 16:46
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@ kljift:
Naš AK nema hromiranu cev, ali to mu nije neka mana. Jedina mana je kod vojnika koji mora da cev češće čisti nego hromiranu. Uostalom, kad je rađena, pa i sada na M21, naša vojska nikad nije postavila zahtev za hromiranim cevima. Čak i kad su bili pitani od strane Zastave. Hoćeš nekog da kriviš za to? Idi u generalštab. Inače, oznaka te puške je M70, dakle uvedena u naoružanje 70te, u manjim količinama, tek kasnije stigla u većim. Tvoj tata je na Bugarskoj granici mogao da je ima jedino ako je u džepu imao vremeplov.
Kad neko nešto priča neka se prvo malo raspita. Kod VBRova nema standarda, to stoji i to potpisujem odmah. Uostalom:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rocket_artillery
Pa ti na toj listi nađi standard. Kad ga nađeš ti nas obavesti.
Nora nije poboljšana D20, dosta je različito oružje i jedino što je na njima isto je recimo kalibar i minucija koju nora može da koristi. Nori je najsličniji sistem ruskih haubica 2A65 koje su u naoružanje uvedene 3 godine kasnije. Zahtevi su bili jasni: veća brzina dejstva i veći domet oruđa. To je napravljeno i isporučeno. Gde je tu promašaj? SUV? To je i na pomenutim haubicama u postu kod tebe tek kasnije uvođeno.
Utva 75, školski klipni avion za početnu obuku. Kakve veze on ima sa jurišnom avijacijom? Kraguj? Znaš li ti gde je on vođen na spisku? Na spisku opreme teritorijalne odbrane ne RV. Orao? Orao je lovac bombarder, obavlja jurišne zadatke. Nije doveden do standarda koji je trebalo jer Britanci nisu hteli da prodaju licencu za traženi motor. Tako da je sadašnje stanej na njemu iznuđena situacija. Ali ono što stoji za njega je da je on vrlo žilav avion, i da se kao takav pokazao u RV. Teško da je promašaj, bar ne toliki koliki ti kažeš.
SDPR? Kakve veze je on ikada imao sa proizvodnjom oružja u nekadašnjoj SFRJ? Nikakve. SDPR je bio firma za izvoz oružja, ništa više. Kad je gurno nos gde ne treba imaš situaciju kakvu je opisao Vladimir. Razvoj oružja i opreme nikad nije vodio SDPR već vojna uprava za te poslove, proizvodnju nije vršio SDPR već firme kojima je to bio posao, SDPR je jedino imao posao da prodaje oružje napolju. Ode na sajam, organizuje prezentaciju, ostvari kontakt i obavesti one gore i one u vojsci, i čeka odobrenje da organizuje ostale kontakte. I tu se završavala njegova nadležnost. Niti jeon razvijao niti je on inicirao razvoj nekog sredstva, niti je on proizvodio neko sredstvo, niti je ikad ugovarao održavanje Migovova kao kd nas danas.
Citat:Efekat te i takve industrije municije, čarapa i gazella je da se prije svih prosječni Srbin kune u njemačkog odnosno švapskog poslodavca.
Samo još ja da nađem jednog takvog a znam ih gomile koji rade tamo. I svi oni nešto pričaju o nemačkom sindikatu, zakonu, zaštiti koju dobiju, ne poslodavcu.
Citat:... kakve pobogu to ima veze sa naprimjer nekim mobilisanim vojnikom koga 12 mjeseci drže u nekoj baraci ko kretena!?
Kad sam ja bio u toj vojsci tih 12 meseci, u toku 3 meseca sam imao bar jedan marš od 20 km pod punom opremom, u toku 6 meseci ima bar jedan marš od 40 do 60km pod punom opremom, svaki dan sam bio na poligonu i obuci. Za 6 meseci su od svih nas napravili pristojne vojnike. Posle smo bili 6 meseci onaj deo koji je bio obučen da odradi posao kako treba. Danas, 70% profesionalaca nije u potrebnoj fizičkoj kondiciji. U ono vreme, za ovakvo stanje je oficiru letela glava. To je bila korist za tadašnju državu, imali su prosečno bolju vojsku nego danas ovi što imaju ovo malo profesionalnih Ramboa.
Mogu ja da gledam ne samo Finsku već gomilu zemalja ali ono što stoji je da to nama ne pomaže. To treba da ne samo gleda već i da shvati neko gore. A situacija danas kod nas je ova: Poverenje u vojsku je toliko nisko da je to strašno, pa naš ministar da opštu izjavu kako je poraslo poverenje u dotičnu. Inače, i one famozne 2000te, poverenje naroda u tu istu je bilo oko 80%. Broj vojnika i oficira je minimalan. Broj onih koji uopšte i misle o toj vojsci je u okviru statističke greške birčkog spiska. Kad napraviš ovakvo stanje tad ne možeš da očekuješ da će političar da zadovoljava potrebe statističke greške, a to znači da njega ne interesuje da gleda kako je na primer u pomenutoj Finskoj ili bilo kojoj drugoj zemlji. Zaključi sam koliko njih briga za nas i koliko ih briga za vojsku.
@ostali:
O čemu se ovde priča, uopšte? O nabavci aviona? To je danas za nas na dugom štapu. Lepo sam rekao pre, naši su poslali pisamce za zahtevom da im se dostave informacije o avionima. Mogli u da uštede i vreme i pare za markice, sve te pomenute avione i informacije o njima imaju na sajtu ovde. Malo procunjaju i dobiće dosta jasnu sliku o bilo kom pomenutom avionu. Kakva ćé to da bude prezentacija? Hoće li za komandama dotičnog aviona biti naš pilot? Šta će moći da uradi na njemu kad poleti? Ako je tačka poleti i sleti, malo švrljnem levo i desno, ne treba ni da se trude da sedaju. Nama treba podatak od strane NAŠEG pilota kako se ponaša avion. I sad dolazimo do tačke koja kaže: ko je lud da pusti pilota sa prosečnih 28 sati naleta u kokpit aviona da leti i ispita avion? A minimum kako nam reče naše dobro generalče je 100 sati. Mada ne tako davno, kad je pao jedan Mig 29 i kad je poginuo pilot ba[ nas iz tog istog RV ubeđivali kako je 30 sati sasvim dovoljno. Jeste, nešto sam zbunjen malo ali ajd, valjda nešto pročitali ljudi do sada pa ... Elem, pitanje je kako da se veruje nekome ko ima pomenuti prosek leta da je sposoban da nam da prave informacije i ispita avion na pravi način? Da li je iko pomislio o ovome? Kad je nabavljan Mig 29 naši piloti su leteli na njemu i na M2000. Oba aviona su upoznali, mane i kvalitete. I znali šta kupuju. Šta će mo mi sada kupiti? Koje mane i koje kvalitete?
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 16:48
|
offline
- Pridružio: 05 Maj 2010
- Poruke: 100
|
hehe kucajte na googlu "Eurofighetr Typhoon" i ne idite Pretrazi no sacekajte da ispadne "eurofighter typhoon" serbia
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2010 17:47
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@ mean machine:
U pravu si, jeste pravac ali me iznervira kad neko istupi sa stavom ja znam sve a sigurno nije u pravu. Nemam ništa protiv izjava ali neka se malo prvo raspita pa da se pišu izjave.
Ono št jeste u okviru ove priče i što niko nama ne daje kao odgovor je pitanje od ranije: koja je to naša strategija? Kako će se ona sprovesti i sa kime? Ako mi branimo zemlju, pitanje je prosto, od koga i na koji način?
Nama trebaju prvo cifre za odlučivanje. Ovako, ovo liči na to da vojska danas je predsednička garda koja služi za pokazivanje, i da time će i ovi avioni da služe da stoje na pisti i ne rade skoro ništa. Kad zatrebaju, ako zatrebaju, neće ih biti dovoljno ni da brane aerodorom. Ako je to namena, tad je preskupo dati milijardu za ličnu prezentaciju predsednika. Dajte cifre i strategiju, ne prazne priče.
|
|
|
|