Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: shmele, Mercury, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema ljutnje druže, samo elementarna logika... isto tako ništa sporno ne vidim ni u onom citatu što je Voja postavio... pa ako će se uzimati polovni avioni, valjda se moraju odabrati, koji, kakvi, koliki će biti ospeg remonta i eventualne modernizacije... znači sasvim je logično da se pregovara... a ako to ide isto onako kako se kupuje džak krompira na pijaci, ja se onda izvinjavam, neću više da uznemiravam nikog...

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hajde sada ja da objasnim sta sam hteo da kazem. Kada se kod nas (uopste a narocito u vojsci) kaze da ce se nesto obavljati po fazama a da ce o svemu odlucivati strucne komisije to znaci samo jedno - nista!
Jel hoces primere? Eno imas gomilu zgrada u Ratka Resanovića 1 (Zarkovo, Bele vode) u kojima se poslednjih 30 godina projekti odvijaju po fazama uz nadzor ekspertskih delegacija i nista od toga ne postoji u realnom zivotu i jedinicama. A i to sto su uspeli ti eksperti po fazama da izguraju ima vrlo sumnjivu upotrebnu vrednost.
Kod nas kada kazes da ce se nesto desiti u narednom periodu i da ce o tome odluciti neko strucan isto je kao i da kazes da se nece desiti nikada.
Dakle, ja hocu da kazem sledece... Ako mislimo nesto da uradimo treba da kazemo Rusima sledece: "Dajte nam 4x9-12 ili 9-13 koji jos imaju zivota u sebi i dva 9-51 i dajte nam to odmah. Ako moze juce. Molim!" A onda oni kazu moze ili ne moze i gotov posao.
Kakve bre faze, kakve ekspertske delegacije, kakvi pregovori? O cemu da raspravljaju? O tome da li nama to treba? O tome da li umesto Mig-29 mozda moze da uskoci neki drugi avion (Su-35 ili PAK FA, mozda)? Da li nam treba sada ili posle? Sta bi tu mogla da bude tema razgovora, sta bi mogao da bude predmet eventualnog sporenja? Nista. Sve je jasno i samo je pitanje moze li ili ne moze. A to je pitanje za politicare a ne za vojsku. A narocito ne za nasu vojsku.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa pazi, imaš isto tako gomilu primera gde su u "fazama odlučivale stručne komisije" i gde se na kraju nešto konkretno uradilo... to ne znači ništa...

Evo ga tvoj citat: "Војно-техничка сарадња између Србије и Руске Федерације развијаће се по фазама, а о детаљима који се тичу набавке и ремонта наоружања разговараће експертске делегације двеју земаља, речено је Спутњику у Министарству одбране."

Znači govori se uopšteno o nabavci i remontu nekog naoružanja, i iskreno mene taj citat ne interesuje mnogo, mnogo mi je značajniji ovaj: „Наставак опремања истим ваздухопловима ће бити у складу СА ОДОБРЕНИМ СРЕДСТВИМА и финансијским могућностима, што би свакако олакшало како обуку пилота тако и ремонт“, истичу у Министарству.

Ovo mene mnogo više zanima, jer se govori konkretno o avionima, naročito ovo u vezi odobrenih sredstava, pazite, ne govori se više o razmatranju načina za prikupljanje sredstava, već o odobrenim sredstvima.

Ja tu negde nalazim mesta za optimizam, na sredini između bombastičnih naslova "Informera" i šturih diplomatskih odgovora zvaničnika.

I ne slažem se da je kupovina aviona kao odlazak u samoposlugu, dobar dan - dobar dan, kilo salame - nemam, doviđenja - doviđenja... Očigledno je da Rusi hoće da izvuku neki novac (logično), očigledno je da mi za svoj novac hoćemo najbolje (takođe logično), pa normalno je da se pregleda i pregovara šta i kako, u Rusiji ima toliko MiGova - 29, zašto da dozvolimo da nam uvale bilo šta, i treba naši ljudi da proberu i izvuku najbolje što je moguće... ja to tako shvatam...

• 3Ovo se svidja korisnicima: sremac983, Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::

И не можеш поредити руско рв и наше у коме смо па остали без пилота за одређени тип фаздухоплова. Нама је због тога потребан УБ авион и то више комада, како би се нове старе

Сремац, ти као да си од јуче, каже се ваздуплохов

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

At - Pui ::I ne slažem se da je kupovina aviona kao odlazak u samoposlugu, dobar dan - dobar dan, kilo salame - nemam, doviđenja - doviđenja...

Zaista, kupovina ne izgleda tako. Ali ko ovde bilo sta kupuje? Ovo je prosnja najgore vrste i tu nema sta da se bira. Nego sta se "gazda" smiluje da ti da. I nemoj da bezimo u formalizam nekim zamlacivanjem ovde i pricama o nekim strucnim komisijama i ostalim palcima, treba lepo priznati stanje stvari i gledati kako da se izvuce najbolje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ovo i jeste izvlačenje najboljeg što se može. Da li je potrebno i realno da se iskešira milijarda novaca za nove avione? Nije. Da li nam polovni MiGovi - 29 mogu spasiti lovačku avijaciju, odnosno omogućiti da stvorimo novi pilotski kadar i kupimo vreme? Mogu.

I ne vidim o kakvoj se tu prošnji radi? Jesu Poljaci prosili kada su kupovali nemačke 29tke za jedan dolar? Da li sad Bugari prose kad pozivaju Amere da im dežuraju? Vidim svi se u komšiluku nakupovali modernih aviona, pa sad mi kao nešto zaostajemo. Sranje je svuda u okruženju, u pitanju su samo nijanse, ako ćemo bar deo sranja u svom dvorištu počistiti, ja sam za, pa neka se i "prosi", a komšiluk neka se snalazi kako zna i ume... Neka ih NATO "brani i čuva"...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ремонт и набавку наоружања из Русије разматраће српски и руски експерти

Даље: http://rs.sputniknews.com/politika/20160825/110789.....ruzje.html
Ja lepo kazem da je ova prica oko nabavke naoruzanja cista propaganda, posto mi mozemo sve da napravimo od igle do lokomotive najverovatnije ce nasi odluciti da ozive projekat YU-Supersonika i sklepati avion u najkracemem roku. A onda cemo odluciti da li cemo nastaviti sa projetom o nuklernoj bojevoj glavi gde ce glavni nosioc posla biti Vinca. A do tada nasi piloti ce leteti na trenazerima i sveze remontovanim Kragujima iz muzeja, air polising vrsice nam Laste bez katapult sedista jer nasi piloti vrede koliko i avion
Bio je u pravu Alcibard Rajs.....

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Avg 2016 19:13

zixo ::mushroom ::zixo ::Да се да око 80 милиона евра да би ти 10 МиГ-29 летело само 2 до 4 године? Не исплати се. Треба да лете бар 10 година ако не и мало више. А за неколико година кренути у набавку нових авиона ако финансије дозволе.

Ne, nisi me razumeo. Medju remontni rok traje otprilike 10 god, za to vreme iskoristiti te avione maksimalno za obuku i trenazu pilota RV. Posle prijema i skolovanja par generacija novih pilota (2 do 4 godine), nabavka novih lovaca 4++ generacije koji ce da sluze narednih 30/40 godina

Tim avionima bi ovaj remont bio poslednji. Za 10-12 godina bili bi stari oko 40 godina.
To ti pricam

Dopuna: 26 Avg 2016 19:23

At - Pui ::Pa ovo i jeste izvlačenje najboljeg što se može. Da li je potrebno i realno da se iskešira milijarda novaca za nove avione? Nije.
E JESTE!
At - Pui :: Da li nam polovni MiGovi - 29 mogu spasiti lovačku avijaciju, odnosno omogućiti da stvorimo novi pilotski kadar i kupimo vreme? Mogu.
Kupimo vreme i sta onda, kupovina novih aviona i onda dodje da treba da se izdvoji milijarda za jednu eskadrilu!
At - Pui ::I ne vidim o kakvoj se tu prošnji radi? Jesu Poljaci prosili kada su kupovali nemačke 29tke za jedan dolar?
A pre koliko su ih kupili za 1$?
At - Pui :: Da li sad Bugari prose kad pozivaju Amere da im dežuraju? Vidim svi se u komšiluku nakupovali modernih aviona, pa sad mi kao nešto zaostajemo.
Znaci ako tvoj komsija nosi usrane gace, jer mu ne radi masina i nema novca za novu, to znaci i ti ces da nosi isto usrane gace, jer eto Pobogu sto ja moram da sam bolji od komsije
At - Pui ::Sranje je svuda u okruženju, u pitanju su samo nijanse, ako ćemo bar deo sranja u svom dvorištu počistiti, ja sam za, pa neka se i "prosi", a komšiluk neka se snalazi kako zna i ume... Neka ih NATO "brani i čuva"...
Oko ovoga se jedino slazemo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bice interesantno videti sta ce da rade sa Orlovima ako se nabave i remontuju 29ke. Posto nabavke onda nece biti narednih deset godina, gde su tu Orao i nikad docekana modernizacija G4

• 1Ovo se svidja korisniku: vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo primera o čemu se tu pregovara,(ovo sam načuo slučajno,pa ne mora da znači da je tačno) ruska strana zahteva da se uz tih 6 poklonjenih aviona plati remont, što za naše nije sporno,ali takođe zahteva da se kupe po dva borbena kompleta raketa po avionu,što je za našu stranu sporno(ili ti drugim rečima nemamo mi para za to),naši su mislili da kupe 12 kom. R 73 što jeftinije verzije jer eto nama trebaju ti avioni samo za airpolice.Ako ovde ima i najmanje istine onda bolje da ništa ne kupuju i da ugase to RV ako se ovo naše uopšte može tako nazvati.