Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

1589

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2007
  • Poruke: 88

sremac983 ::racerx11080 ::
Razlika izmedju ruske filozofije koriscenja avijacije i americke filozofije je veoma velika, te dve filozofije su se razvile i formirale zbog razlicitog stepena razvijenosti u idnustriji, metalurgiji, elektronici, te dalje razlicitoj ekonomskoj snazi... Te filozofije su uzrocno-posledicno vezane i za cinjenicu da su NATO avioni po svom zivotnom veku daleko dugotrajniji od ruskih aviona. - ovo je opsta cinjenica, koju i sami ozbiljni analiticari u Rusiji ne negiraju.
Samo totalni diletant moze da izvede zakljucak ako Iran leti na americkom F-14 preko 40 godina, onda i Srbija moze da leti na MIG-29 barem toliko...



Дилетант, па ту реч нисам чуо годинама. Обично је користе људи који хоће да се покажу у друштву да су паметнији од истих, да се разликују од истих и да те исте спусте на земљу својим знањем у неким стварима.

Што ниси употребио реч нестручњак, некако је прикладнија, лаик може и она, нисам сигуран јел то реч из латинског или неког другог језика, давно беше када сам учио латински. Аматер, може и она, а и она као што вероватно знаш потиче из латинског језика, настала је изводом из речи AMO/AMARE на латинском би то значило волим/волети, па би се аматер могао превести као и љубитељ/заљубљеник у нешто, у овом нашем случају...


IGNORAMUS, ET IGNORABIMUS!


Nemoj sada i u latinski da idemo, daleko cemo otici, daj da se zadrzimo na avionima, prvo to da savladas pa cemo lako za latinski.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11669
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

NOLITE JACERE MARGARITAS ANTE PORCOS!

Од мене толико.....

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 131

racerx11080 ::sremac983 ::Ослично, бараташ са подацима за које 99,99% људи не зна. Па што онда не одеш на неки јавни сервис или неку телевизију па их не изнесеш за јавност Србије, да виде шта купујемо, него овде износиш исте.

Наводиш неке податке за те МиГове иако не знаш као ни ми за колико су им руси продужили животни век.

Ето, Иран лети на мачорима још од 1977 године, пуних 40 година, а летеће још бар 10 и више година. Немој ми само рећи да Иран има боље стручњаке од руса или да тај авион са проблематичним моторима има дужи животни век од ових ремонтованих мигова за ВВС, које ћемо ми добити...

Ем си био запео за М/М2 сад и за ово...постани политичар па купи најбоље за Србију...


Sremac, ti si dokazao svoje poznavanje, odnosno tesko nepoznavanje u svojim prethodnim polemikama sa mnom, koje si zavrsavao sa "sta tu jos ima da nije jasno", cisto da budu jos komicnije. Ako neko nesto ne zna, onda PROVERI te podatke. Samo ne preterano inteligentni ljudi mogu da budu gordi i ponositi kada nesto ne znaju.

Razlika izmedju SOVJETSKE (mig-29 je sovjetski, ne ruski proizvod) filozofije koriscenja avijacije i americke filozofije je veoma velika, te dve filozofije su se razvile i formirale zbog razlicitog stepena razvijenosti u idnustriji, metalurgiji, elektronici, te dalje razlicitoj ekonomskoj snazi... Te filozofije su uzrocno-posledicno vezane i za cinjenicu da su NATO avioni po svom zivotnom veku daleko dugotrajniji od ruskih aviona. - ovo je opste poznata cinjenica, koju i sami ozbiljni analiticari u Rusiji ne negiraju.
Samo totalni diletant moze da izvede zakljucak ako Iran leti na americkom F-14 preko 40 godina, onda i Srbija moze da leti na MIG-29 barem toliko...

MB120mm ::@racerx11080
Интересује ме ваш став да Миг29 не може бити основни авион.
На коју верзију Миг29 мислите,који је то Западни авион толико доминантан у односу на рецимо верзију СМТ,понављам толико доминантан да би га дисквалификовао/превенствено у В-В борби/,значи не *бољи*,већ доминантан???
-Има ли разлике у величини територије уколико се мисли на веће авионе,по питању долета за потребе рецимо Русије Кине,или разуђене попут Грчке./ми тај проблем немамо/
Грчка тачно користи Ф16 као радног коња и Мираж,Пољска исто Ф16+Миг29А.
*Србији је по мом скромном мишљењу/ја себе не убрајам у стручњаке/више него идеална варијанта Миг29 СМТ+Јак130,за оне ниже послове./Варијанта СМТ+Ф16 је наравно боља,али немогућа из више разлога/.
СМТ/СМ,би било прелазно решење до увођења Миг35/без поновних оспоравања и детаљисања,он дефинитивно улази у ВКС,или ни он не може бити основни авион,за подвлачим територију величине Србије.
*Слојевити ПВО са С300+ .....је Србији ионако неопходан без обзира на то какав авион има.


Mi verziju SMT necemo nabavljati, izbacite te gluposti iz glave, ima dorsalni rezervoar, ima uredjaj za dopunu u vazduhu... Dalje, to je preskupa modernizacija i ne moze da stane u projektovanih 185 miliona eur.

Ne sanjajte o MIG-29SMT, na kom zmaju cete da ga zasnujete? Nove ne proizvode, zato su i pribeli "unifikaciji proizvoda" pa su im sada MIG-29KUB/M2 i po svemu sudeci MIG-35 zasnovani na zmaju od KUB-a, zato sto su to imali u tom momentu u skladistu, a onda su koristili novac koji je Indija dala za razvoj KUB-a.
Druga mogucnost je da radite SLEP. Na cemu cete da radite? Na ruskim avionima koji su trpeli najgore zanemarivanje u istoriji avijacije tokom 10 godina (90-2000ta). Pa 2009. su sami Rusi objavili izvestaj da im je stanje flote MIG-29 u KATASTROFALNOM stanju. Da se ne isplati njena modernizacija... i da je vecina flote nesposobna i za dalje remontovanje, ne SLEP...

Vi sada hocete da modernizujete avion na SMT i da ga remontujete za nekoliko miliona dolara (preko 15) da biste na njemu imali 700 sati naleta? pa to ozbiljno vazduhoplovstvo potrosi za 2 godine, da li vam je to jasno?

Ne mozete porediti MIG-29 i F-16 ni kada je polovan ni kada je nov. Polovan F-16 sa pola svog naleta ima preostali zivotni vek koji je i bez MLU jednak MIG-29 (9.12, 9.13, 9.51) sa SLEP!!!! Sa MLU, on prevazilaci te avione skoro 3x po duzini trajanja veka upotrebe.
Na koliko se radi remont na motoru F-16, na koliko na RD-33?

Ja sam postavio ovo pitanje, posto se ovde neki ljudi izdaju za apsolutne autoritete: Koliko su SVI mig-29 (14+2) leteli od uvodjenja u operativnu upotrebu do 1999. godine. Dakle koliko je 16 MIG-29 letelo za period duzi od 10 godina? -takvim strucnjacima mora da je ovaj podatak poznat. Kolio su leteli preostali avioni posle 1999. do danas?

Kada mi odgovorite na ova pitanja, onda mi recite kakvo mi to tehnicko, tehnolosko i letacko iskustvo sa MIG-29 bastinimo? Zatim mi recite kakva je mogla da bude obucenost pilota? Kako se "bratska Rusija" pokazala kao dobavljac rezervnih delova? ...

Interesuje me da li je neko spreman da stavi pare da cemo da uzmemo SMT i ZHUK-ME???? - ja sam spreman da stavim pare da necemo. I kada vec pisete da moze da detektuje ciljeve na 120km, napisite mi koliki su tu ciljevi, koliko ja znam svi zapadni borbeni avioni su barem 3x manji od tih tih 5 m2 RCS, ali nebitno, lepo zvuci.

Na kraju da se dotaknem ovoga oko dometa. MIG-29 je od pocetka imao taj urodjeni nedostatak, koji nikada nece biti ispravljen, a to je mali domet. Mi ne uzimamo avione za paradu, niti uzimamo za aero miting, niti uzimamo za air-police-ing, mi avione uzimamo pre svega kao BORBENE MASINE> dakle treba nam avion koji je tehnicki i tehnoloski kvalitetan, te koji ima lep domet - jer taj domet znaci da mozes da preneses borbu na neprijateljsku terotoriju. A to u avionu MIG-29 ne mozes, stavi mu rezervoar ili rezervoare i odma ti se lupaju penali za maksimalno opterecenje, ionako avion koji ima velik RCS uvecavas, ne mozes da nosis ubojna sredstva, jer si nakacio rezervoare...
Nama treba avion koji moze da drkne neku branu ili hemijsko postrojenje duboko u neprijateljskoj teritoriji, a da pri tome ne svetli na njihovoim radarima kao bozicna jelka.


Slusaj prijatelju, necu ti odgovarati po stavkama, nego cu ti reci samo par stvari:

Tvoj F-16 o kome ti celo vreme pricas je sranje od aviona bas kao i taj Mig-29 koji celo vreme pljujes i nazivas gomilom starog gvozdja.
Koristis pausalne podatke sa kojekakvih internet prezentacija, stranica i foruma:
Samo jedan primer: pitao si na koliko sati se radi remont motora RD-33, pa evo npr. jedna od modifikacija RD-33 "Meduza" ima teoretske podatke o remontu tek nakon 4000 sati: jel to po tebi realno? Bas kao i podaci za te F-16 kojih su ti puna usta.

F-16 je u nasim uslovima i o eventualnim zadacima o kojima ti pricas isto sto i traktor IMT-39, po pitanju ucinkovitosti.
Zamisli kad je nasa jadna PVO 99-te u uslovima njihove apsolutne vazdusne premoci, nemogucnosti ukljucivanja osmatrackih radara, isteka resursa...uspela da obori taj F-16, sta mislis kako bi si ti neki nasi proveli ako bi isli da obaraju tu "branu ili bombarduju hemijsko postrojenje" o kojima pricas ?!. Bolje onda da odmah kupimo Iskandere, da se ne zajebavamo, zar ne?

Mnogo si pristrasan, sujetan i netaktican...samo ono sto je po tvom ukusu smatras za ispravno i tacno...
Ako mene pitas, ja ne bih ni F-16 ni Mig-29, radije bi SU-35S i sta mislis oce li ga kupiti?

F-16 je pre 15-20 godina bio bolji i ucinkovitiji avion, ali u trenutnom uslovima, protiv zemlje sa malo solidnijim PVO-om bi se proveo kao bos po trnju, pa stoga i navaljuju i ubrzavaju sa tim F-35,a pre toga su bili Tajfuni, kod Francuza Rafali,...

Sto se zapadne i ruske vojne doktrine tice: Zapadnjaci su imperijalisti i ulazu boga u naoruzanje , pa stoga su imali ili trenutno imaju bolje avione ( i to samo Amerikanci, e sad je pitanje hoce li im aviona biti bolji za 10-tak godina, mada je i sad cupavo), imaju gomilu nosaca aviona, nuklearnih podmornica, baza po celom svetu...Ruska vojna doktrina je uglavnom odbrambena, pa stoga imaju PVO koji zapadnjaci mogu samo da sanjaju, odlicne interkontinentalne rakete koje im garantuju da ih niko nikad nece napasti, izvrsnu oklopnu i raketno-artiljerijsku komponentu, odlicnu pesadiju, pa su poredjenja malo komplikovana.

Ja drzim srpsku stranu, pa stoga i mrzim zapadnjake, iz dobro poznatih razloga, a nisam bas nesto zaludjen ni sa Rusima, ali jbg. bar nas nisu unistavali, pa po onoj narodnoj "biram manje zlo"!

Da zakljucim, F-16 nije avion za nase RV iz milion razloga, ali isto tako ne smatram ni Mig-29 najsrecnijim resenjem, ali je u ovom momentu iznudjeno resnje, ma sta ti mislio.

online
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5172
  • Gde živiš: Novi Sad

Ма човек је још као клинац од 10 година када је сео у кабину МиГ-29 видео да је завршна обрада као да је склепан у некој шупи.

Ако је са 10 година већ могао такве ствари да уочи...није ни чудо што ми сада не можемо да добацимо до његових висина

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1461

racerx11080 ::I kada vec pisete da moze da detektuje ciljeve na 120km, napisite mi koliki su tu ciljevi, koliko ja znam svi zapadni borbeni avioni su barem 3x manji od tih tih 5 m2 RCS, ali nebitno, lepo zvuci.


Onaj koji je oborio najvise Migova-29 nije. A koliko vidim to sto svetli kao jelka nije im bila nikakva prepreka da ga salju na misije u dubini neprijateljske teritorije ili koriste za presretanje protivnickih aviona.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 131

rts.rs/page/stories/ci/story/1/politika.....ovaca.html

Zanima me koji ru to sistemi o kojima smo do sad mogli da sanjamo?
S-300 ili Iskanderi Smile

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1461

Vučić: Razgovaramo sa Belorusijom o zaštiti našeg neba i nabavci aviona-lovaca

Razgovarali smo sa beloruskim zvaničnicima o nabavci i oružja i oruđa, ali reč je pre svega o zaštiti našeg neba i potencijalnoj nabavci pod najpovoljnijim uslovima aviona lovaca i protivavionskog oružja, rekao je premijer Aleksandar Vučić za RTS.


http://www.vesti.rs/Vesti/Vucic-Razgovaramo-sa-Bel.....aca-3.html

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11669
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Прича о долету МиГ-29, а никако да каже са колико се то окачи подвесних резервоара Ф-16, Рафале, Тајфун, када иду у озбиљнију мисију....јел оно беше по 3 комада по авиону....јел они не светле ко божићна јелка онда...ах да па они су полу стелт авиони...рафале има чак 0,5м2 одраз тако тврде французи, јел то у глот варијанти или са све накаченим резервоарима за гориво и ракетама...


Када сам споменуо Ф14А верзију коју поседује Иран и проблематичан мотор, дотични ми је рекао да сам дилетант јер не познајем довољно добро инжењерске могућности у квалитету израде западних авиона у односу на руске....

Па да ли би м идотични могао да каже, мени који сам дилетант, колико је то сати налета могао да издржи ТФ-30 пре ремонта и на крају замене за нови, пошто сам ја дилетант који те ствари не зна, па бих био захвалан када бих дошао до тох података. Значи за мотор TF30 који је угрлађен у Ф-14 тих 70тих година.....

offline
  • Pridružio: 14 Dec 2010
  • Poruke: 1357

Peta kolona deluje diverziono, pretvarajući se da je deo glavne grupe i da grupi želi dobro.

offline
  • Hi-Men 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 26 Jan 2017
  • Poruke: 1

Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1060 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 5 sakrivenih i 1014 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 8u47, _Rade, ajo baba, babaroga, bokisha253, bufanje, cemix, cenejac111, Dannyboy, djboj, doom83, dragoljub11987, Fog of War, Georgius, gomago, GORDI, gorval, hyla, ivica976, KUZMAR, Leonov, mean_machine, MiG-29M2, milos.cbr, moldway, Nemanja.M, Panter, Pohovani_00, Posmatrac77OKB, Povratak1912, RED4G-304, srbijaiznadsvega, Tvrtko I, Vl veliki, vladaa012, voja64, volimpivuvolimrakiju, wizzardone, yrraf, Žrnov