Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Mirage 2000N
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nesto nisam siguran da smo ovo imali i komentarisali na temi ,Laza je ipak realno pojasnio situaciju oko ove navodne donacije 6 polovnih 9-12,9-13 i 9-51 .Poslusajmo sta kaze, ukupna vrednost donacije ( poklona ) je oko 80 milki ,realno po njemu,to je znaci 10-15 mil vrednost jednog `polovnjaka` .Dalje posto je ovo iz dec . prosle godine on govori kako bi po preuzimanju aviona remont obavio 558 ARZ u Baranovicima u Belorusiji po ceni ,tj njegovoj proceni 23-24 milke i podseca da je remont ,dakle samo remont uz ono malo modernizacije avionike onih 5 u Momi predhodno iznosio upravo oko 23 milke dolara (evra tu je to negde ).

E sad ,sta to ovi pominju 185 milki evra za 10x 29tki ( blizu 200 milki dolara, sto prakticno dodje 20 mil dolara po avionu ,samo remont i modernizacija ??? ) a sto je upravo pitao gen.Sreto u onom intervju ,koji remont i kakva modernizacija pa se treba za tih 6 aviona i nasih 4 toliko platiti .Samo tom pricom u javnosti kao sto i sam general rece dovode do toga da se sve to onako glat odbije i ponisti .Za ocekivati je onda da bi za tih 10 ukupno neki realni novcani iznos bio oko 40 milki ne vise , dakle gen. remont sa modernizacijom kakva je obavljena ranije ,dakle tog nivoa ( na samo 6 ovih iz RF ) .

Cak i da se ide sa dovodjenjem na standard recimo Izd. 9-18 kao kod Sirijaca sa sve raketama R-77AE ,odgovarajucim radarom i racunarom- SUV i svim ostalim ,to opet tesko da moze kostati toliko za svih 10 aviona ( ne bas 10 jer ne racunamo naravno one 9-51 ,evo da se i oni osposobe za lovacku borbenu upotrebu radarom `Osa-1/2` npr i svom drugom opremom to opet ne moze ni priblizno kostati kako su naveli ) .

Citat:Remont i modernizacija 10 migova koštaće 185 miliona evra

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

No poslusajmo Lazu sta je rekao u decembru



PS

Kako god ,pored svih ovih analiza,procena ,predpostavki a Lazo je rekao makar realno koliko bi sve moglo kostati u zadnjih nekoliko meseci , ocigledno je a vreme pokazuje da ti avioni ostase u Kubinci .U hangar bili uvedeni samo radi fotkanja i smeskanja pored istih .

Jedan od 9-13 kao `donirani` i sad je na stajanci u AB Kubinka .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mart je prosao ,april samo sto nije . I sta kazu ,185 miliona ,vazi ....

Citat:Ministar se dotakao i ruske donacije vojne tehnike, rekavši da su svi ugovori potpisani i da očekuje da će 6 MiG-ova 29 biti u našem remontnom zavodu “Moma Stanojlović“ već u martu, najkasnije u aprilu. Dodao je i da će ruski eksperti, uz pomoć naših stručnjaka, kod nas izvršiti radove na remontu i modernizaciji aviona.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sale
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ ray
Pusti i Lazanskog i Malinovica jer oni nisu referentni ni za sta a stvari komentarisu kao "vojnici" svojih partija.
Jedini referentni izvori su: Djordjevic i Miloradovic zato sto su u direktnom lancu odlucivanja.
Potrazi gostovanje Miloradovica na RTS kod Olje Jovicevic kada je izneo podatke o ugovoru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Od kad je ta emisija ,kad je emitovana da je nadjemo ?

Vidim da sam MO Z.Djordjevic govori o `potpisanim ugovorima` i kaze jasno da ce sve to kostati 185 mil evra ( za 10 aviona ) zato i pitam ..

Citat:Premijer Srbije Aleksandar Vučić izjavio je danas da će Vojska Srbije šest lovačkih aviona Mig-29 iz Rusije dobiti besplatno a da će biti plaćena samo njihova modernizacija i novo savremeno naoružanje koje će, nakon toga, te letelice moći da koriste.

Citat:Ministar odbrane Zoran Đorđević izjavio je danas da je Srbija dobila na poklon šest aviona MiG-29 od Rusije, a da će remont i modernizacija tih i četiri MiG-a 29 koji se trenutno nalaze u sastavu RV i PVO, koštati 185 miliona evra.Đorđević je na koferenciji za novinare na kojoj je predstavio budžet Ministarstva odbrane za 2017. godinu, kazao da je planirano da svih deset MiG-ova nakon modernizacije, dostignu nivo lovaca 4. generacije.

MO mozda i ne zna da je MiG-29 jos od 80tih lovac 4te generacije .

Nego da li se secamo iz TLN ( Top lista nadrealista ) one stranke OP -Osmijeh proljeca ?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Slika i citati su iz `Blica`

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Potpuno ignorisi segmente gospode Popova i Lazanskog jer nista pametno neces cuti, slusaj Miloradovica (ovo je upozorenje da ne bi imao probavne probleme od ove dvojice )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ne znam sta da ti kazem brate ,opet je ponovio jedno te isto ,dakle 185 miliona evra za remont i modernizaciju ,ukupno dakle za 10x 29-tki .To ti je 20 milki po avionu ,to je samo cist ( zapravo koliko je ovo cist ) posao a sta je sa preobukom letackog i tehnickog kadra ,posebno ovog drugog kad je Izdelie 9-13 u pitanju ??? Gde su nama ljudi-strucnjaci za 9-13 ,ma ne 9-13 ,gde su nama licencirani strucnjaci ,dipl. inz. raznih avio-specijalnosti za 9-12 ??? Koliko ih ima ? Kazu bice remont i modernizacija u VZ `MoSt` kao i ono ranije sto je bilo , u redu .Imamo li potreban broj strucnjaka za to da vidimo .Laza pomenu Belorusiju ,sto je mozda i realno .

Uostalom ovaj isti je najavljivao i ovo

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sta je ovo `2.0` ,neka igrica,simulacija mozda ? `Suplja prica na kvadrat` ,eto sta je .Dati 20 mil dolara po avionu ,samo da se remontuju i kao modernizuju avioni ,na koji nivo/standard ?

Sto je najveca scena one najave o dolasku u martu ,najkasnije u aprilu su se bas kao poklopile sa pred. izborima itd ...

Pazimo jednu stvar,nije sve ovo ni bitno toliko , sta oni najavljaju ,mazu nam oci ( javnosti ,narodu ) koliko stvarnost da LA RV-PVO istice rok trajanja -resursi tokom 2017/18 jel ( 18108 je vec parkiran ??? ) o tome se radi ...

Sta ce biti koliko sutra,ko ce cuvati i patrolirati VaP-om Srbije ? Ide se u NRK ,gledaju se oni J-10,pa sad u RF slika se u i pored polovnih 29tki ,od gledanja i slikanja nema nista ,to moze proci dan ili dva ali sta ce biti treci dan ???

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treći dan te izaberu za vrhovnog firera i onda te boli uvo šta će biti sa državom i vojskom. Važno je da partija radi k'o sat i da se širi a narod je ionako glup pa zaboravi šta si pričao koliko juče.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sale, MB120mm, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^
Ne znam sta da ti kazem brate ,opet je ponovio jedno te isto ,dakle 185 miliona evra za remont i modernizaciju ,ukupno dakle za 10x 29-tki .To ti je 20 milki po avionu ,to je samo cist ( zapravo koliko je ovo cist ) posao a sta je sa preobukom letackog i tehnickog kadra ,posebno ovog drugog kad je Izdelie 9-13 u pitanju ??? Gde su nama ljudi-strucnjaci za 9-13 ,ma ne 9-13 ,gde su nama licencirani strucnjaci ,dipl. inz. raznih avio-specijalnosti za 9-12 ??? Koliko ih ima ? Kazu bice remont i modernizacija u VZ `MoSt` kao i ono ranije sto je bilo , u redu .Imamo li potreban broj strucnjaka za to da vidimo .Laza pomenu Belorusiju ,sto je mozda i realno .
Za pocetak u potpunosti ignorisi Lazanskog i ono sto on prica.
Dakle sta smo saznali:
185 miliona je vrednost ugovora sto podrazumeva 4+6 aviona
Troskovi:
23% predeksportna priprema
32% letna sposobnost
44% naoruzanje i modernizacija
Sada mozes da racunas sta ulazi u koji segment ili ne ali odmah je receno da je predvidjeno za njihov preostali zivotni vek od 10+ godina.
Preobuka sastava ulazi u ovu cenu ali to sto mi mozda imamo ili nemamo ljude nema nikakve veze sa ovim ugovorom, to je samo nas problem koji se i resava nezavisno od ovog ugovora.
Citat:
Uostalom ovaj isti je najavljivao i ovo

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sta je ovo `2.0` ,neka igrica,simulacija mozda ? `Suplja prica na kvadrat` ,eto sta je .Dati 20 mil dolara po avionu ,samo da se remontuju i kao modernizuju avioni ,na koji nivo/standard ?
Prva recenica "ispred tehnoloskog demonstratora moguce modernizacije aviona Orao..." ti govori sve ako znas da citas izmedju redova. Dakle ako, mozda, u buducnosti, pod uslovom... sve je potencijalno i u buducnosti ako nam se kockice sklope sto je neizvesno.

Dakle ovo je javno predstavljanje odredjene ideje razvoja ovog aviona pa i RV i PVO. To sto se ovo radi javno zbog politike onih na vlasti je nesto potpuno drugo ali nije ni prvi a nazalost ni poslednji put da se kod nas radi, to ne znaci da Milradovic laze vec samo iznosi mogucnost a dal ce se ona ostvariti je nesto sasvim drugo.

Citat:
Sto je najveca scena one najave o dolasku u martu ,najkasnije u aprilu su se bas kao poklopile sa pred. izborima itd ...

Pazimo jednu stvar,nije sve ovo ni bitno toliko , sta oni najavljaju ,mazu nam oci ( javnosti ,narodu ) koliko stvarnost da LA RV-PVO istice rok trajanja -resursi tokom 2017/18 jel ( 18108 je vec parkiran ??? ) o tome se radi ...
E vidis to ti je greska (kao i vecini drugih ljudi) jer ono sto oni kazu a nisu sami sigurni, odnosno ne kazu kao tacno izvesnu stvar uzimas zdravo za gotovo kao sigurno. A da te podsetim da je u startu receno da postoje dve mogucnosti mart/april ili da stignu na jesen.
U medjuvremenu saznajemo dodatno detalja vezano oko nacina dostave aviona (tehnicka strana price da li ce ici preko ukaza ili preko poklona) i da je potreban Putinov potpis.

Ne znam samo cemu nervoza kada smo mi vec imali jedan period kada nam nisu leteli avioni, uostalom i sada nam kecevi dvosedi drze dezurnu paru, malo je kasno za postovanje normalnih procedura kod nas. Vazno je da je stavr zapoceta a kada ce se zavrsiti, pa videcemo...
Citat:
Sta ce biti koliko sutra,ko ce cuvati i patrolirati VaP-om Srbije ? Ide se u NRK ,gledaju se oni J-10,pa sad u RF slika se u i pored polovnih 29tki ,od gledanja i slikanja nema nista ,to moze proci dan ili dva ali sta ce biti treci dan ???
Evo ovo ti je klasican primer kako ne pratis detalje.
Sutanovac ode u Kinu i ljudi mu prirede prikazivanje aviona a ovi nasi idioti odmah to puste u novinama sa pricom eto kinezi nam nude avion i za posledicu imas da se ljudi koje to ne interesuje (80% populacije) pomisle kupujemo kineske avione.
Imas primer Vucica koji na Batajnici govori eto dogovorili se mi sa Rusima za M/M2, Rusi bili i na mitingu i opet narod pomislio ovo je sredjeno. A u stvari mi smo ih samo kontaktirali i izrazili zelju da ih nabavimo ali nam onda dolazi iz dupeta u glavu da smo u g*vnima do guse i da nema nikakve nabavke dok se finansije ne srede sto bojazljivo najavljuje Gasic ali to ljudi ne primecuju jer nije na naslovnicama vec na 12 strani novina.

Za kraj imas to da odlazi cela delegacijau Moskvu i slika se pored aviona, u cemu je razlika u odnosu na prethodna dva puta? Pa u tome sto se ne pokazuje avion koji predstavlja taj tip vec su dovedeni oni konkretni komadi koji su izabrani a taj detalj ti govori da postoji zajednicka komisija koja je odradila dobardeo posla cim su konkretni komadi izabrani, par dana kasnije objavljeno je da je potpisan sporazum. Dakle sve je u detaljima.

Za kraj, da napomenem da je upravo Miloradovic prvi rekao da ce se stavljati Zhuk M2 radar, pa je to ponovljeno vise puta. Medjutim to je ono sto ne verujem dok ne vidim jer je i to sklono razlicitim tumacenjima, ono sto verujem je kada se iznesu cifre kao sto su ukupna suma i procenti jer to nema razloga niko da izmislja a ima direktan pristup papirima.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eto, darkangel lepo sve objasnio, sistematično i bez podizanja tona.
Ja nemam šta da dodam, ni da oduzmem.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^

Sve je to fino `darkangel` ali vreme prolazi ...

Nego ovo treba definisati

Citat:Troskovi:
23% predeksportna priprema
32% letna sposobnost
44% naoruzanje i modernizacija

Sta cemo sa jednim procentom ?

Koji zivotni vek od 10+ godina ( rekose 13,14 ) ??? .Znamo li koliki je medjuremontni resurs -vek kod 9-12/9-13 ,9 godina ili 800h naleta ( moze i po stanju ali to onda moze biti `sutra a moze prekosutra` ... )

Neko ce reci sad ,pa dobro koliko onda treba vremena da prodje da se vidi sta ce biti i od polovnjaka pa i tih `Orlova 2.0` ,nekoliko meseci ,godina ?

Dalje ,radar `Zhuk-M2` mislim da i ne postoji ,samo Zhuk-M i izvozni ME ( serije ) ,uostalom rekose da ce remontom i modernizacijom dovesti te polovne i ove nase na nivo lovaca 4te generacije ,sta reci na to ? Nema nervoze ni podizanja tona sto rece Sale ,te price kao i ove oko Orla su sve su prilike malo vece `saltanje` ...

Fino sam ukazao na ono sto je general rekao ,kome oni pricaju da treba uloziti pa skoro 200 mil dolara za svega 10 aviona .Koliko kosta paket modernizacije recimo jednog 9-13 na nivo SMT ( 9-19 ) ? Dakle dovedes polovnog 9-13 u proces kapremonta sa modernizacijom i dobijes od njega SMT/SMT2 sa sve povecanim hrbatom ,radarom `Topaz-MP` ili eto i Zhukom kako god ...

Vreme ide i ocigledno ne ide `na ruku` LA RV-PVO VS ...