Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::... Pa bolje onda te pare potrositi na KoV, barem bi imalo nekakvu poentu.
Slažem se, ali samo ako si mislio na ARJ sa raketama dometa 300-500km

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa bili su tu i Mig-21 Bis, pa posle dvosedi sa r-60, pa su se dopunjavali i jos uvek se dopunjuju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vlada78 ::boksi ::Kako su funkcionisali zadnjih 18 godina sa 4 razdrdana Miga 29Ti kao da nisi odavde ?!
Ja sam mislio da si ti ozbiljniji clan ovog foruma.

Pa nikako nisu funkcionisali !
I nekako smo preživeli... zamisli.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Preziveli i samo to. Po svakom drugom kriterijumu nismo imali lovacku avijaciju, sto automatski znaci da se nastavilo tim trendom to bi jednostavno znacilo ulupavanje para u nesto sto nema nikakvu upotrebnu vrednost. Ovo je neka sansa da tome dodje kraj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lukacbeli ::Mozda je i bolje ne ulagati novac u modernizaciju starih MiG-29, vec iskoristiti novac (i malo doplatiti) za potpuno novih 6 aviona MiG-29M2 ili MiG-35D. Pa za koju godinu kupis jos 6 i imas kompletno novu eskadrilu.
Ustedelo bi se na naoruzanju, obuci, logistici u odnosu na bilo koji drugi tip nadzvucnog visenamenskog borbenog aviona.

Ne slaže se cena.

Jer od 185 miliona evra oko 80 bi išlo na modernizaciju. Za taj novac se mogu kupiti dva ''gola'' M2.

Više puta sam ponovio da sam protiv duboke modernizacije već da se modifikuje radar na standard N019M1E i da se integrišu R-77 a možda i KAB-500Kr, H-29T i eventualno H-31P.

Opet ako ćemo imati takve aviona na nekom SM standardu a piloti opet budu leteli 15 do 25 sati onda je još bolje da nema nikakve modernizacije i da na ovakvim avionima lete bar 50-60 sati godišnje.

A u međuvremenu, kako nam serviraju da svake godine ima suficita u budžetu, da se skuplja ili možda čak i plaćaju rate za nove avione (da kažemo MiG-35).

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U T6 blogu, i tekstu o poseti Northrop-u, Suad Hamzić govori i o razlici između cene same letilice i kasnije cene eksploatacije između F-5 i Mig-21, sa ogromnom prednošću na strani američkog aviona:

+ Tekst:Razmatrana je kupovina dve do tri eskadrile aviona F-5 i to jedna u izviđačkoj varijanti RF-5E jedna do dve kombinovanog sastava dvoseda F-5F i lovaca-bombardera F-5E kroz koje bi na principu rotacije prolazili svi piloti borbenih jedinica našeg RV i PVO radi osposobljavanja da u određenom trenutku, pod datim okolnostima, mogu lako preći na izvršavanje zadataka na modernim borbenim avionima zapadnog porekla.

Uz to jedna od tih eskadrila u jednom avio poletu mogla bi poneti preko 40 tona UBS, više nego trecina borbenih aviona tadašnjeg RV zajedno. Naša „pesnica“ mogla bi udariti snažnije i na daleko većem odstojanju a naše Vrhovno komandovanje bi postalo bar dvostruko „dalekovidije“.

I sve to bilo bi u prvom momentu skuplje ali, na duge staze, znatno jeftinije od jednostranog praćenja istočne, Sovjetske, varijante naoružavanja vazduhoplovstva.

Tada smo MiG-ove plaćali, koliko ja znam, oko 3,5 – 4,2 miliona dolara u lovačkoj varijanti a uz njih smo morali kupovati posebno, po diktiranim cenama, i razne stepenice, podmetače, rude za vuču aviona, agregate na kamionima i ostalo što smo mi tada mogli proizvesti bolje, jeftinije pa čak prodati Rusima i njihovom saveznicima.

Avion F-5 jednosed u LBA varijanti koštao bi nas 5,5, dvosed 6,2 a izviđač sa punom opremom 12,7 miliona dolara. Skupo! Preskupo!? Jeste, ali.

To je bila tvornička cena a Vlada SAD je mogla da nam dade popust ili nam ih čak pokloni (što bi također imalo svoju cenu) ali i bez ikakvih ustupaka eksploataciona cena, u dimenziji vremena pokazivala je drugaćije rezultate:

Resurs aviona F-5 do prve generalne revizije (IRAN) iznosio je 8.000 sati letenja a kod MiG-a 1.200, maksimalno 1320 sati. Motori F-a su imali resurs od 2.400 sati a broj revizija je bio neograničen dok su MiG-ovi motori imali resurs oko 400 – 500 sati a posle jedne revizije, uostalom kao i sam MiG išli su u staro gvožđe!

Specifična potrošnja goriva MiG-ovih motora bila je višestruko veća od potrošnje F-ovih a to nije bilo nevažno ni sa ekonomskog, posebno operativno-taktičkog aspekta.

Svaki otkaz motora MiG-a rezultirao je gubitkom aviona, ponekad nažalost i pilota. Otkaz jednog motora na F-5 bi mu degradirao borbene ali ne i letne sposobnosti, posebno ne bezbednost letenja.

Borbena otpornost F-5 je znatno nadmašivala onu kod MiG-a ne samo zbog žilavosti aviona sa dva motora nego i zbog činjenice da je pilot u F-5 bio neranjiv za kalibre manje od 12,7 mm a svi rezervoari su mu bili obezbeđeni samozaptivajućom unutrašnjom oblogom što ih je činilo otpornim na borbena oštećenja. Pilot MiG-a je zaštićen samo iz zadnje polusfere čeličnom pločom iza katapultnog sedišta a njegove trupne i krilne rezervoare probija i najmanji kalibar pešadijskog naoružanja ili šrapnel koji može izazvati požar, čak i eksploziju aviona.

Postoji li dvomotorac koji bi u ovakvoj, konačnoj računici bio jeftiniji/isplatljiviji od 29ke, uz uslov da su oba nova?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da trenutno ne postoji, a jedini koga u bliskoj budućnosti vidim kao moguću konkurenciju je kineski J-31.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li nekih novosti za orlove. Od kad su prebacili postove o modernizaciji u kantinu tamo samo slike i razglabanje o ev.brojevima. Iz šupljeg u prazno. Flysky ima li nekih novosti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U smislu naseg prihvatanja donacije ruskih aviona uz osavremenjavanje, kao i beloruskih ako dodju, postavljam link sa teme o F-18:

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/rel.....plans.html

Procitajte kompletan clanak da bi videli sta ovde u stvari kanadska vlada radi. Zar to nije slicno onom sto sada radimo mi? Ili su i oni kreteni i budale, pa ne znaju sta rade? Kupuju polovne F/A-18 da bi dopunili RV dovoljnim brojem aviona za funkcionisanje do zavrsetka tendera za nabavku novih 88 aviona. Pri tome ce izvrsiti strukturalne izmene na tim avionima, jer australijska vlada nije odradila sve moguce izmene na strukturi aviona kako bi mogla da iskoristi njihov resurs do kraja. Osavremenice i elektroniku kako bi ih dovela na standaard svojih CF-18. A onda ce kombinovanu flotu koristiti do nabavke novih aviona.

E sada, ako su kanadjani glupi, glupi su i nasi. Normalno, pod uslovom da i mi za otprilike pet godina, kada zavrsimo sa ciklusom osavremenjavanja ovi aviona i uvedemo kompletnu eskadrilu osavremenjih aviona u potrebu, udjemo u nabavku nove eskadrile koja bi trebalo da stigne po isteku resursa ovih aviona.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu ste ali setite se da su Kanadjani želeli 18 novih Super Horneta pa su to SAD blokirale.

Mogle su da blokiraju i ovaj posao ali im to nije u interesu.