Poslao: 20 Nov 2018 11:53
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Можемо да расправљамо и о нивоу.
Да ли је нпр. 9.20 на нивоу МиГ-а 29М/М2/-35?
Није и не може да кошта толико.
Само да упоредимо ресурсе тих авиона...
Citat: A ovo sto si naveo da se MiG-35 moze kupiti za 60 miliona uz naoruzanje,ogistiku i obuku.//mozda al po onim ''damping''cenama od kojih ne videsmo mnogo sto se tice nas Mr. Green
Ту се подразумева нова генерација МиГ-а 29, дакле и М и М2. Египат је платио 47,8 милиона долара по авиону а видесмо их и са наоружањем.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 11:55
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Pa ne budi bukvalista, je l stvarno mislis da ja verujem da su to isti nivoi?
To je opsta prica za narod koji tu kao nesto prati, pa sad on hoce da napravi paralelu kako nismo dali mnogo previse para, sto je donekle i tacno, da smo hteli sve novo u fulu, odrali bi nam kozu sa ledja. I to je cela poenta.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 11:59
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
У случају изјава политичара морам бити буквалиста.
Што се тиче новца који смо одвојили за 29-ке за сада појма немамо колико је до данас све коштало. И колико ће тек коштати. Нема ама баш нимало транспарентности па тако можемо само да нагађамо.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:04
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
zixo ::У случају изјава политичара морам бити буквалиста.
Iskreno, los ti je to pristup... Za izjave komandanta 101. lae, 204. ab, kdanta RV - ok.
Izjave politicara sto neko rece su obicno tacne kad se radi o ciframa koliko smo para za nesto dali, sve ostalo je njemu neki savetnik XY nesto ispricao ili mu je dato da on to procita, ili je samoinicijativno to citao..aj realno, pun forum ljudi koji prate sve ovo, pa redovno ljudi grese i zbunjuju se (ja prvi), oznake , paketi modernizacije, verzije..tesko je sve to ispratiti i kad si zaludjen time, prema tome, sto kaze @darkangel, najvazniji zakljucak je:
-da ce se ici na modernizaciju (postoji zelja i volja sa nase strane)
-da su u igri avioni iz Belorusije kao dopuna za formiranje eskadrile
-da se provlaci Zhuk kao mogucnost
Sasvim dovoljno za sad sto se mene tice
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:07
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
А што је лош приступ? Што обичној раји нпр. кажемо истину да то нису авиони 4+ генерације? Па многи и даље верују да јесу....
О модернизацији слушамо од како смо сазнали да ће авиони бити добијени, од тада је прошло две године. И још тада се спомињао Жук као и Р-77.
И онда као сада тек нешто закључујемо....
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:19
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2311
|
Zixo ovo je klasicna prica za ljude koji nisu upuceni, Vucic je politicar i upucuje politicke poruke.
Ovako konstruisana informacija (by the way ovo mu je treci put da je koristi ali je niste ranije primetili) je odgovor na pisanja da su MiGovi skupo placeni i poredjenje sa susednim drzavama koje su uvele/planiraju da uvedu za njih nov tip aviona - polovni F16.
Objektivno gledano uvodjenje MiG 29 sa SMT karakteristikama bi bez problema doslo do 60 miliona po komadu uz adekvatno naoruzanje, opremu i obuku. Moglo bi da se "nasvira" i na 100 miliona uz bahatu kupovinu naoruzanja.
Dakle na politikanstvo da smo skupo platili MiG 29 odgovara se politikanstvom da bi takvi novokupljeni kostali 60 miliona. Istina je da nisu preplaceni kao sto je istina da bi neko za 60 miliona pre uzeo novi MiG 35 nego narucio SMT.
A sad da predjemo na pricu ljudi koji nisu politicari.
Zrnic je rekao informaciju o 3+10 godina rezervnih delova, a on nije politicar.
Baca je izneo tacan racun (koji ovi sad nece da ponavljaju iz nekog razloga).
Ti mozes sa pravom da sumnjas u ove cifre, no da znas tacne sigurno ne bi ovde diskutovao tako da ces ih ili prihvatiti ili nemoj ali one su iznete, kao uostalom i podatak o Zhuku.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:26
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Ствари се тамо где је Зрнић био брзо мењају, тако да немој узимати све здраво за готово.
И даље идемо стихијски а не плански....
А управо и скрећем пажњу да је ова најновија прича за оне неупућене, сети се само почетка 2017. када је председник рекао да се набавља Жук 2.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:30
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3011
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Ako već pričamo o izjavama.
On nije u izjavi rekao da bi to nas koštalo kao poređenje on je rekao drugačije.
Ako već cenimo da je narod toliko naivan onda zašto preskačemo taj deo. "Naivan" narod koji je slušao veruje da kad se završi nabavka i sve ostalo to košta u proseku od 60 do 80 miliona evra jer je tako rečeno.
Nema logike da 14*60 miliona = 200 miliona ali to onda naivnima znači da smo uložili još i više tj. on je uložio i da smo sad glavne baje jer taj isti narod njegovi mediji ubeđuju da nečiji nov F-35 koji košta 90 miliona ne valja. Mi smo i za do 80 prošli bolje.
Ako ćemo već o naivnima, tumačenju i ko je šta rekao.
Misliti i reći je kao misliti i...
cveće brati.
Što bi rekao jedan moj stari nastavnik još davno kad se neko pravdao na malu grešku.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:36
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2311
|
Secam se toga, secam se i Bace na RTS kad je ovaj isao u Moskvu i prvo pominjanje Zhuka. Taj nesretni Zhuk je mnogo puta pominjan do sada a onda se prave mutavi na konkretno pitanje koji je nivo modernizacije. I meni smeta sto ne objave javno sta i kako ali ne cudim se jer mi ne radimo ni zakonski obavezno usvajanje zavrsnog racuna budzeta, daleko smo od uredjene drzave.
Stoji to sto kazes, ali mozemo da biramo da u prici koristimo podatke koje su izneli (koji nisu potpuno pouzdani) ili da tapkamo u mraku, posto oni koji znaju nece da kazu potpune informacije. Ako cemo ovo drugo onda ne vredi ni raspravljati.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2018 12:39
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Sim.a
Тако је политичари често манипулишу.
Сећам се како је пре пар година председник изјавио како су у ловачку авијацију уложили 600 милиона али није рекао чега. То је било када смо имали 4 29-ке.
И многи људи, било са ового форума, било са друштвених мрежа су мислили да је уложено 600 милиона евра. То су помислили и неки моји рођаци који ми нису веровали да је то 600 милиона динара.
|
|
|
|