Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: mercedesamg, amaterSRB, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima i Orao i Galeb Bekerova sedista, pa nisu pravila problem oko kupovine novih/rezervnih delova za iste. Bitni elementi kao sto su motor, radar, avionika, trup, kokpit, krila itd su francuske proizvodnje, sto je nama bitno. Naravno ima i delova ino dobavljaca (tipa, sediste Bekerovo koje poseduju skoro svi zapadni avioni). S druge strane, za kupovinu Tajfuna se pita i Spanija i Engleska i Nemacka i Italija, gde od pobrojanih, samo sa Spanijom imamo dobre odnose (Italijane nesto bole patkica za nas). To je bila poenta

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada je Eurofajter u pitanju tj. njegova prodaja u ovom delu sveta. Nas "duže" Italijani.
Oni su nam i radili "prezentaciju" (iza zatvorenih vrata) nakon aeromitinga 2012. godine, kao i Bugarima pre par godina.Ostali kooperanti su dobili neke druge delove sveta/kolača.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, vranjanac29, ssekir75, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali opet se i oni pitaju, tj i oni moraju da aminuju, jer sve cetri zemlje prave delove za njega. Komplikovan za nabavku, komplikovan za odrzavanje, zaobici u sirokom krugu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Inace, politicki gledano 2011. i 2021. godina, potpuno drugacija politicka situacija kod nas, nasim odnosima sa pobrojanim zemljama, kao i odnosa u svetu, te to treba ukalkulisati u kupovinu Tajfunca ili bilo kog drugo vazduhoplova
Zaseban post od prvog, jer ja na ivici i marici pravila foruma o dnevnoj politici

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Dec 2021 22:17

gavrilon ::Ja se ne sećam da sam ikada rekao da je Rafal jeftin i "bud-zašto".Baš zato sam i pisao da bi u slučaju takvog jednog MEGA aranžmana morala da dođe neka vrsta "kompenzacije".

Nego da vidimo šta je po tvom mišljenju REALNA alternativa? Samo molim te nemoj mi pričati o avionima:

a) koji trenutno ne postoje
b) njihova kupovina nije realna
c) su van EU i SAD

Misliš li recimo da bi sa Eurofajterom ili F-16 bolje prošli?

Meni recimo Su-30/Su-35 uopšte ne smeta (za MiG-35 tvrdim da je jedna slepa ulica) ....voleo bih da ga sutra vidim na Batajnici .Samo što je to relano koliko i da ću ja večeras da spavam sa Šarliz Teron.
Zato sam i postavio pitanje depoa, jednostavno za sada ga niko nije dobio. Ni arapski emiri ni indijski radza ni egipatski faraon a ni grcki basileus. Nije sporno da zapad skupo naplacuje, nije sporno ni da zapad drugacije obracunava troskove od istoka ali je sporno da svi oni kupuju 2+ eskadrile a niko od njih nije dobio depo (znas i sam ko ga je sve dobio za recimo F16 u Evropi). Jos pritom ovo su sve stari korisnici francuske opreme a narocito M2000, dok bi mi zadrzali samo MSA i Ulmer od trenutne opreme. Bojim se da offset ne bi bio depo bez obzira na dve eskadrile.

Smatram da oruzja VS koja su "ostrica maca" ne smeju da budu sa zapada, ali posto si me ogranicio na zapad onda je jedino smisleno resenje polovni EF 2000 T1 14-16 komada.

Svestan sam njegovih ogranicenja, ali ako vec hoces da te politicki zavrcu (nabavka sa zapada) onda im nemoj dozvoliti da ti to rade i ekonomski.

Dopuna: 28 Dec 2021 22:24

mushroom ::Ali opet se i oni pitaju, tj i oni moraju da aminuju, jer sve cetri zemlje prave delove za njega. Komplikovan za nabavku, komplikovan za odrzavanje, zaobici u sirokom krugu
U stvari ne moraju, dovoljno je da ti isporuci recimo Italija ako Svabe zatezu. U neku ruku je ovo politicki bolja kombinacija nego samo jedna zemlja proizvodjac.

Samo da se razumemo, skup je i to je bez pitanja ali nemojmo racunati nesrecnu Austriju koja je van svakog standarda (njihovi avioni). Opet ni Francuzi a ni Nemci se isto tako nisu puno usrecili sa svojim avionima, e sad koliko je to do nedovoljno para a koliko do samih aviona je pitanje za diskusiju.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego reci ti meni Dark, sta cemo ako Englezi zategnu (sto je vrlo moguce)? Sta onda, da zamenimo 21ceve na postamentima? Sad i u narednih 10-15 godina smo i bicemo u nepovoljnim politickim uslovima sa Englezima, tako da...

I drugo pitanje, gde cemo vezbati? Za Rafala znamo, a sa propuhom? I poslednje, kooperacija za naoruzanje, koje je lakse dogovoriti sa Francuzima, nego sa Tajfundzijama. Kako to?

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се Руса и СУ35 тиче, није да их баш поклањају. Ево Иранци ће изгледа узети несуђене египатске за три милијарде, 24 комада https://www.aviation-report.com/a-partire-dalla-no.....ussia-usa/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ja bih to najvise voleo, da ovim nasima dodje iz doopeta u glavu. No u praksi se ne bi Britanci bunili zato sto bi to bio T1 sa svim njegovim ogranicenjima a svi oni vole "o kako gi sakam parite" sto bi Blazo rekao. Siguran sam da bi nam cak ponudili svoje AIM 120 C5 da ih se rese jer im vise ne trebaju.

Kako sa kim, pa sa Zabarima, cak bi to bio i bolji dogovor nego sa Francuzima jer Zabari imaju pravu "krstenu" skolu za obuku stranih pilota na M346 pa bi prelaz mnogo lakse tekao.
Da pominjem da bi bilo pametno napraviti vezani ugovor koji bi podrazumevao nabavku M346 za Ladjevce?

No opet naglasavam ovo mi nije ni prvi ni drugi ni treci izbor. Samo prvi zapadni.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A sta ce nam za Ladjevce, kad Ladjevci (Tigrovi) nece. Oce ljudi multirol da budu LBAE u pravom smislu te reci. Znaci, ne kupuje se 14, vec 28, to su potrebe RV-a. Izbacite iz glave manji broj od 2 eskadrile, pricamo znaci o dve (dal iz etapa il odma, nije bitno). Dalje, da bi neko poklonio AIM 120, opet mora se pita Americki senat, koji moze a i ne mora da aminuje gift u vidu AIM-a ili kaze NEMERE!

Inace, koja je to nasa saradnja sa vojskom Italije veca naspram Grcke. Da oduzmemo sve, sa Grcima imamo i dobrosusedsku saradnju koja je na visokom nivou, a nije nam i losa ni vojna. Tako da, ovime mozemo da produbimo saradnju i partnerstvo u vidu odbrambene industrije sa Grcima jos vise, pored vojne, dok sa Zabarima mozemo da vicemo Si Snjor i kupimo od njih. Obrnuto sa zabarima moze da bude na kukovo leto

Ajd onda imam jos jedno pitanje za tebe Dark, koja je prednost Tajfuna, naspram Rafala, kad je Rafal krojen po potrebana RV-a koje su jos hteli od sredine 80ih do danasnjeg dana?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema problema, 28 ih i imaju Italijani koliko zele da ih prodaju.
Tacno za AIM bi morao da pitas Amerikance, ali za njih je C5 vec zastarela tehnologija a ovako te vezu za njih i odvajaju od Rusa. Ne bih se cudio da ti ponude preko EDA za kikiriki.

Ako bi ih oslobodio 28 T1 da vidis sta sve moze. Ozbiljan sam za ovo, kome uspeju da prodaju ove avione taj ima itekako dobru pregovaracku poziciju da od njih dobije sta zeli a imaju oni svasta zanimljivog.
Cak i u toj kombinaciji gde idemo na dve VBA pametno je ici sa Italijanima jer bi onda sve iznad Laste TP slao kod njih i dobio bi vrhunski obucene pilote spremne za EF 2000.

Novac a onda jos novca. Sa T1 si miran narednih 20+ godina (zavisi koliko imaju naleta i koliko ih ti arcis) a za toliko ti nije preterano veliki hendikep to sto si ogranicen sa daljim nadogradnjama. No po meni je veci hendikep da 2050 docekas sa avionima 4+ generacije kao sto bi bio slucaj da sad nabavljas nove.
Inace ako se poredi u ovom trenutku T1 je bolji od onoga sto komsije dobijaju i u V-V i u V-Z segmentu.