Poslao: 07 Jan 2022 21:17
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2659
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Ako govorimo o nabavci aviona za VS, znajući naše kapacitete, 12000 sati na zmaju je potpuno irelevantan podatak. U najoptimističnijem scenariju država našeg ranga ne može da sprži taj resurs ni za bukvalno ne figurativno 100 godina upotrebe. Ni 4000 ne možemo iskoristiti, tako da je potpuno besmisleno za nas da na osnovu toga određujemo koja nam platforma više odgovara. To je kao da kupujem auto da idem na posao svaki dan a onda gledam da li je bolji Ferari sa max brzinom 320 kmh ili Dačija Sandero koja ide max 150. Naravno da je Ferari bolji auto ali je pitanje da li imam novca da ga kupim i održavam i da li treba i da li mogu do posla da vozim 320. Ako treba uzmem Ferari, ako ne treba, savršeno mi puca k**ac što može da ide 320, meni to ne treba.
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jan 2022 22:16
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
@yrraf
Značilo bi ti ako bi te na putu za posao presretali sa drugim kolima sa namerom da te roknu. Značilo bi ti.
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jan 2022 22:31
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 885
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: amstel, Markogrozni, spektorsky, MB120mm, virked, amaterSRB, crnitrn, kybonacci, _Petar, kuntalo, Helket, pedja63, Krusarac, mushroom, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
I šta ako bi taj automobil bio amfibija?
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jan 2022 14:28
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3039
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
dac ::I šta ako bi taj automobil bio amfibija?
Rim i Beč su nam nadohvat ruke
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2022 13:38
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2315
|
gavrilon ::Pre par godina (mada su postojale neke slične procene i od ranije, tj. neposredno nakon bombardovanja kada je Mirčeta Jokanović slat da obavi let na Su-30) u vrhu našeg RV i PVO procenjeno je - da kada je potencijalna nabavka aviona iz Rusije - avion Su-30SM(E) kakav su kupile Belorusija, Kazahstan, Jermenija itd. daje ubedljivo najbolji odnos uloženo-dobijeno.Taj avion je sa cenom tačno na pola puta između MiG-35 i Su-35 (20-ak miliona skuplji od MIG-a i 20-ak miliona jeftiniji od Su-35) a daje 50% više od MiG-a i da kažemo ugrubo 15-20% manje od Su-35.
Tacno, najbolji odnos ulozeno-dobijeno daje sada a tek ce davati kad dobije nove motore i radar.
No meni je uvek jedna stvar u nasoj "sagi" o Su 30 smetala, odakle dengi? (govorimo o periodu 2000
godine)
Treba li da podsecamo na ljudstvo iz PVO koje je slato na preobuke, pazi preobuka a ne samo probni let, pa na kraju od toga je ispalo sta?
Inace jedini izvor novca je mogao biti klirinski dug a i tu se postavlja pitanje sta bi Rusi priznali (ja verujem da bi priznali sve jer bi time ocistili ceo dug) no neki drugi dodjose na vlast a mi dobismo Becki dogovor pa vise nismo ni vlasnici celog duga niti smo pravni sukcesori SFRJ.
Citat:
Avioni MiG-29M/M2/35 su odbačeni još pre par godina (tj. Rusi su nas od 2012. skoro 4 i po godine vukli za rukav da kupimo iste, pa su na kraju i oni odustali a i mi se izjasnili da nismo zainteresovani, nakon čega su uzeti ovi polovnjaci da premoste 10-ak godina)....
Izvor?
Hajdemo hronoloski.
1. Predstavljen Mig 29M/M2 VS u Rusiji
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija/rusi-nam-predstavili-nove-migove-621842
2. Aeromiting 2012. godine par dana nakon sto je Vucic postao MO imamo javnu prezentaciju M/M2
http://dimitrijeostojic.com/blog/sr/mig-29-m2-batajnica-2012/
3. Tokom 2013. Vucic najavljuje da se kupuje 6 komada MiG 29M/M2 i dva radara a postoje i protivljenja u javnosti jer "su avioni preskupi a mi nemamo ni za gorivo" https://www.slobodnaevropa.org/a/srbija-kupuje-voj.....73134.html
4. Zatim imamo zatisje od oko godinu dana u kojem su bili izbori gde SNS dobija apsolutnu vecinu i time izbacuje potencijalni politicki faktor oko nabavke, dok se u tom periodu dogadjaju pregovori o robnom kreditu u iznosu od 1.429 milijardi dolara. Medjutim desavaju se poplave bas tih dana kada je Gasic u Moskvi (Zivojin pise clanak desetak dana kasnije kada se vidi katastrofa).
https://tangosix.rs/2014/04/06/sta-bi-sve-mogli-da.....ki-kredit/
5. U avgustu 2014. je postalo jasno da je Srbija u ekonomskim problemima pa se zamrzava prica o robnom kreditu za naoruzanje.
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija/kredit-za-vojnu-opremu-zamrznut-888672
6. Zatim imamo zatisje do 2016. godine kada stizu prva dva Mi 17 (vec smo pominjali kako su placeni) i ponovno pominjanje nabavke novih aviona za 2017. godinu gde se pominje novi M/M2 ali se odmah izvodi racunica koja je poprilicno skupa i naglasava se da se jos razgovara.
https://tangosix.rs/2016/28/06/vucic-ponovo-najavi.....zmisljamo/
7. Krajem 2016, se donosi odluka da se ide na polovne MiG 29 i remont sa modernizacijom
https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/9/politik.....ozila.html
Ja ovde vidim nameru kupovine novih MiG 29M/M2 i odustanak od istih prvo zbog katastrofalnog efekta poplava 2014. a onda i krajem 2016. da se trazi jeftinije resenje zbog jos uvek vidljivih efekata poplava (aranzman sa MMF, tada jos uvek aktivna umanjenja plata i penzija, mere stednje). Ono sto ne vidim je da smo mi nezainteresovani za njih, vec suprotno pa te molim za izvor koji to potvrdjuje.
Citat:
Dakle taj Su-30SM(E) je bio naš "prvi pik na draftu" par godina - recimo sve do prve polovine prošle 2021. godine, kada su se političke okolnosti na međunarodnoj sceni promenile, Jenikiji su počeli da otvoreno "prete batinom" tj. sankcijama itd itd....nakon toga se desilo ovo "prešaltavanje" na Rafala.
Da je favorit Su 30 vecini ljudi na forumu mislim da nije sporno, ali se ne bih slozio za MO jer zasto su onda poslali ovakav zahtev za kaponire na Batajnici?
https://tangosix.rs/2017/30/05/ovako-ce-izgledati-.....batajnica/
Politicki deo si mozda u pravu, a opet mozda su u pravu oni sto pominju da je Vucic opsednut Hrvatskom pa zato hoce Rafale. Sa trece strane mozda je Rafal bio tehnicki gledano favorit jos 2012. godine ali su ljudi iz RV tek sada "osetili" da drzava ima para da se ide na njegovu nabavku.
Citat:
Ovde ću stati.
Nemam želje a ni volje za raspravama a i da kvarim lepo raspoloženje na ovaj praznik ( a i ostalima bih toplo preporučio isto).Biće šta biti mora iliti u prevodu - biće kako Baća kaže.
Srecni praznici, ali posto prodjose da nastavimo diskusiju
P.S. Lepo izgledaju tu resursi od vise hiljada sati na papiru, samo kako se racunaju faktori opterecenja, dal "peglanje" vazduha ima isti koeficijentkao "natovarena mazga" i zasto su neki F16 pred krajem svog zivotnog veka a da sati letenja nisu ni na polovini. Naravno to isto vazi i za ruske avione jer je fizika ista za sve.
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2022 14:28
|
offline
- Pridružio: 07 Maj 2020
- Poruke: 836
|
@darkangel
E alal ti plajvaz kako te nije mrzelo da tražiš onoliko linkova za "hronologiju" oko potencijalne nabavke MiG-ova....
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2022 16:10
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
@Darkangek
Samo zaboravljamo činjenicu da je 2013 bila u prošloj deceniji i što je tada bilo vrh više nije.
|
|
|
|