Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaš li cijene raketa za druge avione, čisto da se uporedi? Ruske, kineske, američke, izraelske...nevezano za to možemo li ili ne kupovati od nekog.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mercedesamg, cikadeda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mercedesamg ::Znaš li cijene raketa za druge avione, čisto da se uporedi? Ruske, kineske, američke, izraelske...nevezano za to možemo li ili ne kupovati od nekog.

Može za Amere (iz sličnog perioda kao i cene koje sam dao za Francuze):

- AIM-9X Sidewinder - 472 000 $
- AIM-120D AMRAAM - 1 095 000 $
- GBU-39 - 39 000 $
- JDAM komplet za konverziju gravitacionih bombi 21 000 $ (recimo za Mk 84 od cca 900 kg...koja sama bez ovog kompleta košta 3 100 $).

Ovo su cene za USAF.
US Navy je recimo u slično vreme plaćala AIM-9X - 430 818 $ a AIM-120D - 995 018 $...

Dao sam namerno cene za domaće narudžbine (jer sam pre toga isto tako dao i za Francuze kada su oni kupovali za sebe)....

NAGLAŠAVAM da cene mogu prilično varirati od serije do serije, ali i u zavisnosti ko je kupac itd itd...

Recimo da kod Amera nije ista cena kada kupuju Bugarska ili Poljska kao članica NATO ili neka "nesvrstana" zemlja poput Filipina itd itd...

Evo recimo za Filipince i AIM-9X....24 komada, 10 vežbovnih, plus oprema, delovi, obuka, prateća dokumentacija itd za 42 miliona $....(ono gore su bile cene samo "gole rakete" bez ičega što ide uz nju).

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/.....l-missiles

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samim tim koliko ratnih vazduhoplovstava, koja su velesile za Srbiju, obigrava oko tih miraza govori nesto.
A 2037. godina, kada bi se navodno trebali prestati proizvoditi dijelovi, meni djeluje prilicno daleko, ako bi ih uspjeli dobiti u nekom skorijem periodu i poceli prelaz na francusku tehniku i da do 2040 imamo operativne dvije eskadrile to bi bilo sjajno.
I 18 rafala je nesto sto u ovom momentu djeluje toliko dobro da izgleda nestvarno.
A prilicno sam siguran da naslijednika g4 treba traziti izmedju USA, Italije i J.Koreje.
Ako moram kladim se na Italiju.
Pozdrav

• 2Ovo se svidja korisnicima: Doca, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene je M346 odusevio kada sam ga zadnji put gledao
Na momente sam imao utisak da leti F16🙂
Ako moze da zameni G4 sa stanovista obuke,u nasoj situaciji bi mogao i Orla ako se gledaju performanse,oprema,kolicina tereta...
Da treba da zameni Hawk i Jaguar bilo bi mozda upitno🙂
Inace isto misljenje imam i u vezi Jak130 ali on u sadasnjoj situaciji vise nije realan
U svakom slucaju takav tip platforme poput M346,FA50,Jak130,L15 bi za nasu situaciju bio idealan,zamena 2 u 1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve to jako lepo zvuci, mislim to u vezi Rafala, Miraza, M346...ali???
Zemlja snage i velicine Srbije sa jednom ili dve eskadrile borbenih aviona u globalnom pogledu predstavlja maciji kasalj, pa cak i ako pogledamo malo siru okolinu, dodjemo na isto.

Ja sam takodje neki entuzijasta i zaljubljenik i voleo bih da vidim 3 puka najnovijih vazduhoplova, ali da se ne lazemo, znamo da od toga nikada nece biti nista.
Kao prvo mi godisnje gubimo ogroman broj stanovnika, jednim delom odeseljavanjem kao i negativnim prirordnim prirastajem, sto samo po sebi implicira da je ljudski potencijal sve manji i manji, a sami znamo da ne mozes svakoga staviti da upravlja tim savremenim i mocnim aparatima. O tome koliko mladica
od 18 godina danas uopste zeli da krene tim putem je tek prica za sebe (pogledajte samo koliko Rusa trenutno imamo u Srbiji i koja je njihova prosecana starost??? Da pomognem; uglavnom mladi ljudi koje rat ne zanima. Da li neko misli da je kod nas drugacije???).

Uglavnom da ne sirim pricu; sa kupovinom aviona mi samo placamo kao neku lojalnost ili nazovite to kako hocete, a i to je pitanje koliko dugo. E ajde sada pa budi pametan pa odluci !

Ovo zanosenje sa tim, da li cemo dobiti Meteore ili ne je tek sa duznim postovanjem glupost nevidjena. Pa da sad imamo 50 Rafala sa najjacim borbenim kompletima, ako bi ispalili vise od 5 Meteora u nekom sukobu neka me skrate za glavu. Ako prezivimo da ne vodimo neke ratove u nekom narednom periodu samo cemo moci da ih otpisemo, pa prema tome ne razumem brigu u vezi toga uopste.
Evo neka me neko ispravi i dokumentuje koliko smo mi R-27 ili R-73 ili bilo kakvih drugih V-V raketa, od drugog svetskog rata pa do danas ikada ispalili, osim vezbi sa bojevim gadanjem (a nesto nisam siguram da ce neko sutra u sklopu vezbe da vrsi bojevo gadjanje sa Meteorima ili recimo ovim R-77-1 ( koje kao imamo) ?!
O V-Z raketama je tek pa bespotrebno diskutovati.

Premo tome drugari, neka uzmu sta hoce, ali to ne menja apslutno nista.
Ja da se pitam, nabudzio bi neku malo vecu lastu (recimo nesto slicno G4) i instalirao joj mogucnost nosenja r-73 i toliko. Za cuvanje kao vazdusnog prostora sasvim dovoljno,a i da me niko ne zajebava sutra sa nekim remontima i tome dali sam politicki podoban ili ne.

Znam da ce biti drvlja i kamenja sad, ali razmislite glavom a ne srcem, ja ako pitam srce samo Su-57 dolazi u obzir, a sad sto je iz milion razloga nemoguce i nepotrebno; pa ko ga jebe sto je veliki i ovakav i onakav i ko ce da nam zavrce usi zbog toga.

• 5Ovo se svidja korisnicima: bojank, dac, doklevise, ILGromovnik, havoc995
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kobaja...

U ovome što si napisao ima nekog reznoa , medjutim nije sve tako crno-belo....ima tu još puno kalkulacija i uzročno-posledičnih veza zašto je Srbiji potrebna barem jedna eskadrila lovačke avijacije....
Evo samo par navodim:
1. Srbija mora da kontroliše svoj VAP 24h- (air polocing) shodno sporazumima koje je potpisala o kontroli istog a tiče se i civinlnog saobraćaja....ako mi nemamo tu sposobnost moraće da nam je obezbedi neko drugi što bi plaćali lepom cifrom na godišnjem nivou, jer nismo u NATO-u.
2. Kada jednom izgubiš sposobnost da školuješ ljude za lovačku avijaciju i ugasiš je , piši propalo...ne vrati je više niko , barem do sada nije niko od ovih koji je ugasiše.
3. Odliv stanovništva i celokupno interesovanje ljudi za vojni poziv kod nas je još i sasvim solidno u zadnje vreme (kako je bilo) ...jednostavno takva su vremena nigde ne cvetaju ruže, i u mnogo razvijenijim zemljama stanje je vrlo slično a u okruženju imaš i mnogo grdjih slučajeva...
4. Turbo prop avion ne može raditi AP kako valja , i dalje bi morao da otplaćuješ čuvanje VAP-a nekoj trećoj strani.
ITD ITD .....
E sad , nemoj me pogrešno razumeti , ne kažem da je za nas rešenje Rafal i Meteor itd, samo pokušavam da obrazložim da naša potreba za lovačkim (aj višenamenskim) avionom ne leži samo u tome da bi se sutra , ne daj Bože, s' nekim tukli itd....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma to je valjda jasno
Air policing i neki hipoteticki ograniceni lokalni sukob
Za sukobe tipa 1999 nema mnogo pomoci jer te kao prvo napada sila koja u rezervama ima na desetine i stotine letelica koje ti mozes oboriti u cifri od par komada
Nemas dubinu teritorije za preterano uspesna dejstva protiv takvog napadaca(tu dolazi do izrazaja epitet banana drzavica)
I na kraju tu je politika i politicari da zakenjaju sve uspesno odradjeno na terenu
Jos kada nemas neki sistem iza sebe da te podrzava nego ostanes sam onda nista ne pomaze
Videli smo kako je prosao Irak,velika zemlja,bogata sa 1991 modernom ili najmodernijom tehnikom,u dovoljnim kolicinama,sa bogatim ratnim iskustvom...
Nista im na kraju nije pomoglo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@rodoljub
Verovatno da si u pravu u vezi lovacke avijacije.
Moja zamisao nije bila turboprop, nego svakako nabudzena lasta u smislu mlaznog aviona, ali verovatno da bi to u ovom trenutku bilo komplikovano i preskupo.
Doduse i napisao sam post s brda-s dola, kako se kaze.
Najvise sam se nekako vodio sa ovim 3 milijarde za 12 Rafala, kukanjem za Meteorom i sl.
Ovo u vezi nabudzene Laste je vise bilo da ne zavisis od nikoga, verovatno i najteze izvodljivo, ali mozda bi u buducnosti svakako trebalo da se radi na tome.
Sto se tice neizbezne nabavke, ja sam za neku najpovoljniju varijantu, mozda Korejci ili cak Kinezi, sve ostalo je preskupo i nepotrebno. Kad vidim Rafal ili cak Eurofighter digne mi se kosa na glavi. Pa tom jeb..om Tajfunu je sat naleta bio, ali "BIO" 70k Evra. To je ludilo mozga za jednu malenu Srbiju.
Umesto bacanja para treba kupovati PVO, artiljeriju (raketnu po mogucnosti, pa i duzeg dometa) i gomilu dronova, po mogucnosti sam proizvoditi, sta je moguce.
A ovaj zadnji sukob u Ukrajini je pokazao i zasto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa na prethodnom Partneru i je bila prikazana lasta su turboprop motorčetom pa ako se ona pokaže dobro da se i ostale iz inventara VS prebace na turboprop motore tj ako VS bude to želela.
Donekle i smatram da bi nam dobro došla i takav vid avijacije oni mogu da ponesu kao i mlazni avioni tako da šteta što je Kobac propao.
Radi Edepro na domaćim mlaznim motorima samo su oni mali ili dovoljni da teraju neku osrednju KR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Turbo-prop Lasta će ići najverovatnije sa Rolls-Royce motorom i to će se (ovo je moje mišljenje) verovatno ići na prepravku 6-8 komada već isporučenih ukoliko se pokaže da zmaj može da istrpi snažniji agregat i sve što uz njega ide.....
Mogli bi malo i prodiskutovati o modelu obuke i kako bi to izgledalo po tipovima...Moje razmišljanje naglas...
-Selektivno letenje - Utva 75-možda kasnije neka Sova, Zlin ...šta god
-S' obzirom da mi školujemo cca 10-ak pilota godišnje - više od 6-8 standardnih Lasti nam i ne treba....
-Od gorepomenutih neki odu na helikopter , tako da opet 6-8 T.P Lasta nam nije potrebno
-E sad , meni najinteresantniji momenat - da li sa T.P. LAste može da se ide direktno na npr. M 346 , koji, opet npr. menjaju Orla i u Ladjevcima su jedno 12komada....
Nakon toga Beograd sa eskadrilom višenamenskih....
Jedino mi je nedoumica - da li bi T.P. Lasata bila dovoljna i dala mogućnost za skok i prelaz na neki LIFT, jer opet nije da bi se sa njom dobio neki TUCANO ili PC-21 , ipak bi imala dosta skromnije performanse....