Poslao: 22 Nov 2023 12:25
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7361
|
Prvo, mi ne znamo šta hoće ili neće da isporuče. To tek može da se zna kad se pita. AIM-120 za koju godinu neće da bude ništa naročito. Biće uostalom sijaset verzija a oni će imati nešto bolje (AIM-260).
Takođe, kako pregovaraš i šta kupiš u startu (delovi, održavanje i slično) je do tebe.
Ako dođe do toga da vam uskraćuju i zabranjuju sa zapada bilo šta, ni istok ne može da vam isporuči išta, osim ako niste nešto dobri sa Maskom da nam pretera avijaciju na remont kad završi sa pravljenjem Staršipa (da ne kažem čuveno "kad proradi prva petoletka"...). Geografija je kučka i u tom smislu je skoro svejedno odakle se kupuje. Ako krene šorka, sami smo. Zato treba odvraćati od tuče.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 13:02
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2314
|
Darko_X ::
Šta je sa kineskom varijantom SU-30 i gde je on u odnosu na J--10C?
Kinezi za izvoz nude JF-17 i J-10C, to je to za sada.
rodoljub ::@ Дарк…
Ствари су још простије од тога ….да ли ће НАТО да ти ускрати подршку у одржавању или ће да ти ускрати достављање и спречи одржавање ако ниси добар , апсолутно исти *уки…онда бираш само што можеш тј најмање лоше решење…
Само напомена , заборавите Шведе , нису хтели ни да се јаве на телефон….
Dakle opcije su:
A) Zapad kojem placas znacajnu sumu novca od nekoliko milijardi evra da nabavis avione, pritom nece da ti isporuce svo naoruzanje koje ide uz njega i ucene kod svake sledece nabavke rezervnih delova ili odrzavanja.
B) Istok koji te ne ucenjuje ali Zapad moze da poremeti isporuku. No hajde da vidimo kako to mogu da urade kod aviona. Jedini nacin da ti zabrane isporuku tvojih aviona i rezervnih delova je ako zabrane prelet tvojim civilnim avionima, u ovo ukljucujem i lovacke avione koje si kupio i registrovao u civilnom registru. Naravno ovo je moguce ali je krsenje niza medjunarodnih ugovora i ti si onda slobodan da uvedes kontramere prema toj strani. E sad ja smatram da Zapadu nije toliko stalo da zapocne trgovinski rat i poprilicno zatezanje situacije na Balkanu zarad jedne do dve eskadrile srpskih aviona. Cak stavise kladio bih se na to.
Apropo Svedjana, ako postanes poslusnik ili drugim recima prodas KiM i RS onda ce ti se i progresivni Svedjani javiti. E sad moje neko shvatanje je da ako si prodao sopstvene interese za koje su milioni tvojih sunarodnika dali zivote u prethodna dva veka onda ne budi i budala koja ce preplacivati njihove proizvode, bar uzmi najjeftiniju opciju.
stegonosa ::Prvo, mi ne znamo šta hoće ili neće da isporuče. To tek može da se zna kad se pita. AIM-120 za koju godinu neće da bude ništa naročito. Biće uostalom sijaset verzija a oni će imati nešto bolje (AIM-260).
Takođe, kako pregovaraš i šta kupiš u startu (delovi, održavanje i slično) je do tebe.
Ako dođe do toga da vam uskraćuju i zabranjuju sa zapada bilo šta, ni istok ne može da vam isporuči išta, osim ako niste nešto dobri sa Maskom da nam pretera avijaciju na remont kad završi sa pravljenjem Staršipa (da ne kažem čuveno "kad proradi prva petoletka"...). Geografija je kučka i u tom smislu je skoro svejedno odakle se kupuje. Ako krene šorka, sami smo. Zato treba odvraćati od tuče.
Ja nisam Vidoviti Milan ali imam dovoljno znanja da mogu da analiziram stvari.
Nikada neces dobiti ono sto njima moze sutra da predstavlja pretnju jer iako mogu ekonomski da udare na tebe nekad im cekanje da se sam od sebe urusis zbog sankcija vremenski ne odgovara vec moraju da deluju odmah. Bas zato nece dozvoliti da dobijes raketu koja moze da parira njihovim lokalnim siledzijama tojest nasem celom komsiluku.
Pogledaj samo kakve je Irak F-16 dobio iako su u tom trenutku (kao i danas) oni prisutni u samom Iraku. U najboljem slucaju ce ti dati AIM-7 koji ne moze da parira AIM-120 ali to takodje znaci i veci ugovor za njih koji placas. Uzmu ti pare i ostave te bezubog, u stvari genijalno.
Rekoh vec za dostavu. Samo zabrane dostavljanje oruzja nama znace zatezanje a ako drugi zatezu onda trebamo i mi jer bolje je da taj kanap pukne dok imas lovacku eskadrilu nego kad je izgubis.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 13:15
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20167
|
Darko_X ::...
Šanse jesu male, ali uz eventualni dolazak Trampa i ekipe oko njega one značajno rastu, a to se može desiti za nekoliko meseci.
1. Nemojte se loziti da bi se politika prema nama znacajno promenila sa dolaskom Trampa. Uostalom posledje "stavljanje na djacku stolicu" je bas on izveo, gde smo dobili dva gola (potpisali sranje, Izrael priznao Kosovo) u zamenu za nista.
2. Mora da prodje kongres, sto nema teorijske sanse.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 13:32
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7361
|
@darkangel
I ne moraju da zabrane prelet, mogu da nas pogode na drugim stranama gde im volja. Pri čemu nisam defetista, prosto nit smo nemoćni nit smo svemoćni.
@bojank
Može da prođe i kongres. Igraju oni neke svoje igre a polovne lomatine radi "istiskivanja ruskog uticaja" bi nam uvalili juče... Čak i nove...
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 14:02
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3360
|
Mislim da bi nam lako prodali F-16.
Secam se onog tendera za nabavku da su bukvalno prvi se odazvali i poslali F-16, mislim i da je u zadnjih 10-ak godina jos jednom dolazio F-16 ovde u vidu promocije?
Idealan avion za zemlju poput Srbije, a ni mi nesto ne bezimo od Amerikanaca obzirom da smo javno trazili T-7, pa i nije losa neka kombinacija 12/24 x T-7 + 12/24 x F-16 to je nekih 2-5 milijarde dolara u zavisnosti koliko komada i koliko polovnih/novih aviona planiramo i pod pretpostavkom da T-7 kosta negde kao FA-50.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 15:14
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2314
|
Prodali bi kako novi, tako i polovni bilo od nekog drugog ili od sebe. Dakle to nije sporno uopste.
Sporno je koje ces naoruzanje za njega da dobijes, recimo osnovni paket kao sto su AIM-9 ili osnovno V-Z naoruzanje (Mk 80 bombe, AGM-65) isto nisu problem.
No da li ces dobiti AIM-120, AGM-88, neke od standoff opcija? Da li ces dobiti ECM opremu? Neces.
Takodje posto uzimas mali broj aviona a MRO su davnih dana rasporedjeni po zemljama clanicama svaki rezervni deo ili svaki remont, svaka softverska nadgradnja je moguca ucena jer su Amerikanci to X puta radili drugim zemljama. Bilo koji pokusaj integracije nekog oruzja nije moguc bez njihove dozvole i gubis podrsku.
T-7 je bio politicki signal prethodnoj americkoj administraciji, nista vise od toga.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 15:49
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3241
|
Po pitanju bilo kakve nabavke iz Rusije sacekajmo prvo da vidimo da li dobijamo na neki nacin verovatno vec placene(ili delimicno placene) Mi 35 i Mi 17 pa kad se i ako to desi onda mozda mozemo racunati na neku kombinatoriku sa te strane
Do tada ostaje samo Americko,Kinesko i Evropsko kao neka realnost
U svakom slucaju po meni nije kasno da se to resava i u narednih par godina
Mislim vec kad smo bili u situaciji da spadne LA na par operativnih aviona,da dezurni par cine dvosedi,pa cak da to i ne bude par nego jedan avion vise nista nije bitno da bi sebi postavljali neke tacke moranja dok god nam lete bar 1-2 29ke
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 16:32
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 879
|
Pa i kinesko je pitanje. Valjda treba još FK-3-a da isporuče. Nešto je bilo priče oko potpisivanja nekih dodatnih PVO sistema sada skoro (iz Kine).
U suštini uvek je bilo neko drndanje ako nije zapadno ili domaće.
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 17:47
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 617
|
Наше домаће је западно више него што је западно-западно…за шта год се ухватиш од наших система , од алата и ЦНЦ машина , подсклопова ,агрегата , материјала итд…
|
|
|
|
|