Poslao: 30 Jan 2024 16:00
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7349
|
Ипак су им Ми-17 и даље у употреби, беше планирана њихова замена ове или следеће године. Боље да ту проберемо 1-2-3 комада у бољем стању и ако нешто од делова паше за наш старији Ми-17 из ЈСО, па да пензионишемо коначно Ми-8Т.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2024 18:47
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2023
- Poruke: 36
|
Већина мађарских мигова је у Кечкемету на старом западном апрону, а неколико на стазама од два земљана заклона (то вам је revetment) заједно са Ан-26. Тако да је једино смислено причати о резервним деловима и наоружању ако је у веку употребе. Аргументација са музејским Орловима и украјинска искуства у реанимацији не пије воде никако. Орлови су пред одлазак у музеј конзервирани али та конзервација није обнављана, а какви ће резултати њиховог ремонта бити тек ћемо видети. Мађари су још средином деведесетих говорили да је МиГ-29 само прелазно решење до набавке западног авиона, тако да је за претпоставити какав су приступ имали кад су их повукли из наоружања. Ако је наше РВиПВО прошли пут сматрало да су у лошем стању, тешко да сад могу бити у употребљивом?
У оквиру прокламоване политике да се ипак задржи перспективно старо наоружање, Мађари су одлучили да задрже Ми-24 и Ми-17 у наоружању заједно са Х145М и Х225М. Због тога је и део тих хеликоптера упућен у Грузију на ремонт. Има вест о томе на сајту Хонведелема.
С обзиром на преорјентацију Јерменије на западну (француску) технику, можда би пре требало размишљати у правцу откупа њихова 4 Ми-8МТВ-5 (Ми-17В-5) који су им испоручени 2022. Уз откуп јединог северномакедонског Ми-17В-5 тако могли би смо да се скрпимо за некакву ескадрилу од 10 Ми-17В-5. Можда са Јерменима и направити шири пакет па узети и Вербе, Игле, Букове (ако би узели и кипарске), Конкурсе и шта још што би било занимљиво за ВС (ако има нпр. ТзИ, инжињерија...). А ако је Хрчкова спекулација о руским парама тачна, онда зашто не и она 4 Су-30СМ. Ако ништа макар су релативно нови, а постојеће наоружање са мигова би пасовало.
Све у свему, ако већ идемо на такве набавке онда морамо добро размислити да то има неког смисла , и квалитативно и квантитативно.
Реално, ловачка авијација тренутно не треба да буде приоритет за опремање РВиПВО. Ако размислимо о изазовима, ризицима и претњама по безбедност, онда ни средњорочно, сем задовољења мирнодопског надзора и контроле ВаП-а.
Тренутно нам највише фале транспортни хеликоптери и то мора бити апсолутни приоритет. Осим поменутих јерменских, помињао се и амерички притисак на Ирак да замени Ми-17 и Ми-35. Тајланд има десет Ми-17В-5. Итд. У сваком случају, ако се већ иде на опцију половних онда основни критеријум мора да буде да узмемо варијанте које већ имамо у наоружању, а не као са кипарским тридесет петицама.
Чисто поређења ради, за вертикални маневар пешадијског батаљона са припадајућим средствима, ЈНА прорачун је предвиђао 36 Ми-8Т. Па сад размислите, какве су нам потребе и могућности ако немамо макар једну ескадрилу.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2024 20:09
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7306
|
Srednjorocno cemo poceti da ostajemo bez avijacije ako ne kupimo nesto novo... Onda zasto smo krecili. A osim MI 35, koji su deo paket aranzmana sa Kiprom zbog Tamnave, mislim da mi polovne helikoptere necemo vidjati. Ne treba naduvavati pricu oko svega.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2024 20:29
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3314
|
Nije Mi-17 jedini helikopter, mislim da cemo mi uzimati H215 ili H225 u buducem periodu, dosta smo vezani za Airbus.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2024 21:50
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2023
- Poruke: 36
|
@ stegonosa
Без авијације свакако нећемо остати. А борбена је како-тако решена средњорочно. Основ приче о половним миговима лежи у чињеници да је од почетка деведесетих година формацијски предвиђено да ловачка авијацијска ескадрила има двадесет авиона. Још у књизи формације бивше 127.лае/204.лап стоји да (треба да) има 20 Л/НЛ-18. Ићи сад у набавку нових количина авиона коме већ тражимо наследника нема никаквог рационалног оправдања.
Ескадрилу ловаца имамо. Ескадрилу транспортних хеликоптера немамо. Шта је онда приоритет?
@ Srle993
Тачно, није. Али ако је РВиПВО већ између Х215М и Ми-17 одабрало и купило овај други онда има смисла заокружити ту ескадрилу, а не уводити други тип хеликоптера.
Друго, 'ајде мало размислите зашто су Бугари поред ескадриле Кугуара "цедили суву дреновину" из својих Ми-17 и зашто су сад Мађари одлучили да задрже своје Ми-17 докле год то буде могуће.
Доста људи овде једноставно одбија да узме у обзир читав низ логистичких, тактичких и других импликација које повлачи увођење у наоружање нових типова наоружања, а посебно у мизерним количинама како ми то радимо. Ми-35П са Кипра је илустративан пример како не треба радити.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2024 22:11
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7306
|
Ne govorim o polovnim Migovima vec kupovini novih aviona. Neophodno ih je kupiti/ugovoriti sada a ne nekad tamo.
A i sam si naveo gomilu razloga zasto necemo kupiti polovne MI 17. Da ih i hocemo niko ih i ne prodaje. Dok i zalihe delova nisu lako dostupne. Svi ih čuvaju.
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2024 19:15
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3314
|
Cujem da se suska da ce Azerbejdzan kupiti JF-17 B3, pa mi pade na pamet da necemo od njih uzeti par Mig-29, verovatno za dzabe jer im prodajemo Nore, pa ce koju bateriju dobiti gratis, a mi devetke?
Kakve su te Azerbejdzanske devetke, jesu radili nesto na njima?
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2024 20:10
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3207
|
Koliko ja znam nista posebno,radjeni remonti u Ukrajini u vise navrata
Izgleda su imali i unistenih primeraka u remontnom zavodu tokom rata u Ukrajini
Ja licno ne vidim neki smisao u gomilanju jos polovnih 29ki,sem kao neki eventualni izvor delova
Na kraju su zivotnog veka,kratki resursi,problematika oko obezbedjivanja rezervnih delova,nedostatak kadra za tako veliki broj aktivnih aviona...
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2024 10:36
|
offline
- Pridružio: 24 Dec 2010
- Poruke: 609
|
Darko_X ::Pre neki dan je general Bandić gostovao na televiziji kod lepe Marije, rekao je između ostalog i da će se zanavljati jurišna avijacija, a to se poklapa sa onim ranijim najavama i planovima da se zadrže sve tri sadašnje eskadrile mlaznih aviona.
Sad, hipotetički gledano, Kinezi tu jedini mogu da ponude "paket", na primer 12 J-10C i 24 L-15 (12 da menja Orlove i 12 da menja Supergalebove).
Da druge strane, prošle godine je bilo dosta sastanaka sa Italijanima, čak su potpisivani i neki sporazumi sa Leonardom.
Inače se general se kao bivši pilot osvrnuo i na "dominaciju" bivše braće, nasmejavši se i rekavši da nikakve dominacije neće biti, da se mora uzeti i obzir kompletan sistem RV i PVO, i da su naši modernizovani MIGovi sa svim dovoljni kao odgovor na svaku pretnju tog tipa.
Zato se nadam da se naši neće upuštati u iracionalne i glupe rasprava o "moćnosti" in"dominaciji", i da će realizovati nabavke u skladu sa stvarnim potrebama i realnim sposobnostima.
Mi nekako ima da nakrpimo pare za nove avione. Ono sto mene vise plasi je preskupa upotreba istih pola vojnog budzeta ima da ode na nalete i odrzavanje tih aviona. Kinezi su po meni odlicni za zemlje poput nas. Bolje uzeti od 16 do 20 Lovaca JF 17 nego 12 Rafala. 12 Batajnica i 6-8 Otvoriti Niš za Lovačku. Jurisnici u Kraljevu. Borbeni helikopteri Kraljevo.
|
|
|
|