Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U kakvom su stanju azerski MIG 29 ako su čemu da pazario od njih???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa, da . Preplicu se cjene golih aviona i naoruzanih .
Ono sto se izdvaja je izjava AV da su avioni najmanje pitanje.

Znaci ako se rjesi nesto drugo , sto je vaznije , cjena i pitanje aviona je rjeseno i manja je cifra u "jednacini ".
Da li te nuklearke ( ne ulazim uopste u njihovo pitanje ) ili kapaciteti vojne industrije Srbije ( udio manji od 50 posto )

Kako god , stojim iza onog gore sto sam rekao za Orao , kad ti nesto napravis i stojis iza svakog djela sto si ugradio i mozes da stavljas na njega sta hoces.

I cjena gripena i rafala ne moze biti priblizna .
Mozda F16 i gripen da se porede ali gripen bi trebao biti jeftiniji.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kovinacc, stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde da probam da dam ovde par informacija koje mislim da treba da se odmah u startu uzmu u obzir pre nego se uopšte počne rasprava i razmišljanje na temu novaca i šta koliko košta:
1. kod Kineza i Rusa firme koje razvijaju i proizvode avione su državne kompanije , kao i barem 90% kooprenata koji učestvuju u proizvodnji . Na zapadu to nije slučaj. Samim tim niti je način kupovine , logistike i ugovaranja isti niti se na osnovu iznosa krovnih ugovora može bilo šta presuditi.
2. Što se nas tiče - s' obzirom da je ovo INICIJALNA nabavka i kompletan prelazak sa jednog sistema na totalno drugi , ovo je najskuplja varijanta . Podvlačim ovo inicijalna, jer npr Grci već decenijama koriste familiju Miraža, Egipćani i Indija takodje....njima ovo nije inicijalna kupovina ....
3. U pominjanoj cifri od 3.5 milijardi - sami avioni su negde cca 35% vrednosti celog ugovora...treba proveriti samo da li je ovo ukupna cifra za otplatu sa sve kamatom na 10-godišnji kredit (ja lično sam tako razumeo)...
4. Rafal inače košta oko 100-105miliona Evra za go-golcat avion....NPR Tajfun je cca 10% skuplji
5. Cifra od 131milion provlači se od ugovora koji je Francuska potpisala za 42komada pa je neko uzeo digitron i podelio iznos sa 42...ali država Francuska nije tim ugovorom platila samo avione već i bazu rezervnih delova i tekuće održavanje za flotu itd...zašto-pa zato što tako mora (iako to nigde ne piše). Ovde se vraćamo na prvu stavku - jer mora kupiti slotove u proizvodnji fabrike na neki višegodičnji vremenski period (zavisi koliko se ugovori) , jer ta ista Francuska za taj Daso je skora kao i svaki drugi kupac (Egipat , Indija itd) .
Izvinjavam se na dužini posta....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je cifra koja je bubnula dok se još spekulisalo da će se ići na 12+12. Zvanično i provereno koliko košta aranžman za 12 novih još ne znamo. Gurnulo se pod tepih dok pregovori traju. Verovatno jer guramo da dobijemo u nekom roku (Grci npr. pored polovnih francuskih uzeli nove avione predviđene za Egipat, što je sigurno uz neki dogovor bilo), uz određenu opremu i slično. Tako da verovatno i cena varira drastično. Ko zna šta se sve kupuje u paketu. Realno, avion sa dve rakete i za izložbu nam i ne treba.

Ali, čuće se, uostalom, da se ne iznenadimo ako sledeće nedelje iskoči neki levi ponuđač. Politika je čudo a neke ponude "ne mogu da se odbiju" (aludriam na film "Kum", pošto ovde sve mora da se pojasni...). Nije zdravo ako se odbije...

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma da ,postena cjena ( odrzavanje, obuka, oprema , naoruzanje i kamate ) je uvjek veca .

Primamljiva cjena je najmanja moguca koja uvjek izadje mozda i duplo veca .

Mada cjene aviona otprilike sa usporedivim setovima oruzja i dodataka od najskupljeg prema najjeftinijem sigurno idu ovim redom sa dobrom razlikom .
-Rafal
-F16
-Gripen
-JF 17

Ima jedna teorija zavjere da je Jugoslaviji nuđeno da izgradi Nuklearke plus svasta nesto i ona je odbila to ( to je bez NE Krsko )

Jedan od razloga raspada Jugoslavije .

• 3Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, goxin, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ a gdje ti na toj listi kotira J10?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno ga nisam pratio 😁.
Ovo je otprilike i po cjeni i karakteristikama .

• 1Ovo se svidja korisniku: vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I opet Rafal, Rafal, pa Rafal...aman vise, nece biti Rafal, evo ko ne veruje, neka snimi komentar pa cemo pricati jednog dana. A pominjanje Gripena ne zasluzuje cak ni kometar, ali evo jos jednom "pre cemo nabaviti atomsku bombu nego Gripen".
Ljudi moji, kolege, jel vi vidite gde mi zivimo i sta se trenutno oko nas desava??? Pa rekoh jednom i na zalost moram da se ponavljam, pre ce nam Ameri prodati F-18 nego Evropljani bilo koji ozbiljan avion. Ako recimo smatrate M-346 za ozbiljan avion u smislu onoga sta mi trebamo, onda nemamo sta dalje razgovarati.

Ako bi izboksovali J-10C sa recimo AESA-radarom, PL-10, PL-12 i mozda u nekom ludilu PL-15 pa da nas bog vidi, ili ako se ovo u Ukrajini zavrsi pa da se ocesemo za recimo 12 Su-35 plus 4 Su-30 MKI (ili MKS za nas) , mada bi i 8+8 bilo lepo.
Sve drugo mi se ne svidja, "mozda" onaj juzno-korejanac kao zamena za Orao, ali njega isto necemo nikad dobiti.
Samo da ne bude Jf-17, jer je on "za mene" Mig-21 sa novom limarijom i malim poboljsanjima.

Ajd pa uzdravlje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ s obzirom koliko se Rafal provlači kroz vijesti evo nekoliko godina, teško da će biti nešto drugo. Čak i ono da ga vojska preferira.

https://tangosix.rs/2024/04/04/poslednja-vest-vuci.....od-erbasa/

Dosta je tu posla sa Francuzima, pa i ono mimo vojnog.
Mistral, GM radari, H215, potencijalno sklapanje H125, ona proizvodnja BPL Spyranger od Thalesa....

• 1Ovo se svidja korisniku: Excalibur13
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kobaja77 pa ja BiH rekao suprotno, biće Rafale i verovatno će potpisati 8. Aprila neki ugovor.