Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prosto sam iznenadjen kako to da ljudi iz Gripena koji i ciljaju ovakva trzista jos nisu prezentovali svoj avion(citaj odgovorili na nas RFI)kada je u slucaju Hrvatske to reseno(prezentacija)cetiri meseca nakon njihovog upita.Isto tako sam fasciniran nacinom kako su nasi otkacili nadmene amere,a "neutralni"svedjani su verovatno sledili njih i njihovu odluku i to je ta cuvena svedska "neutralnost".Niko nikog nije terao.Zasto su otisli to je pitanje za njih,ali su nam donekle olaksasli posao pri izboru.Naravno da uvek ostavljam mogucnost da ulete u poslednji cas,ali ne verujem da ce se to desiti jer kada ti neko godinu dana nakon sto si poslao upit ne odgovori na isti ne izgleda da je taj neko uopste i zainteresovan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je ovo za Gripen istina, od mog dosadašnjeg favorita onda ništa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Welcome to the club.Nisam znao da ti je Gripen favorit i nadam se da salesam udara recke za prijem novih clanova.Malo sale nije na odmet,ali na zalost mislim da mi nismo predmet njihovog interesovanja.Tipujem na kineza,ali bih licno najvise voleo SU 30MKM verziju i samo nju(onu MK cisto rusku,bez kanara i jos sa plavim kokpitom,ne daj boze).Ne vidim razlog kako neki tvrde da bi nam ga ne znam koliko naplatili skuplje jer boze moj nismo pouzdani saveznici.Nije ni Hrvatska pa ih to ne sprecava da na njihovom tenderu ponude Mig 35.Mi nikada ni necemo biti njihovi vojni saveznici(vidi okruzenje i udaljenost)vec samo dobri prijatelji u svakom smislu te reci i to je valjda svakom jasno.Dakle,Suhoj sa malo francuske avionike i svi zadovoljni,a vidim da neki pocinju da dele isto misljenje sa mnom iako su do juce govorili o nekim polovnim SU 27 za 5 miliona dolara.Dobro,vazno je da napredujemo u stavovima i da se ne zadovoljavamo svacim

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam, ovo je potpuno suprotno mojim očekivanjima.Baš sam bio ubeđen za Gripen, i sad ovako, sve je postavljeno naglavačke.
Šta da kažem, previše je ovde nepoznatih da bi bilo šta prognozirao.
Jedino se nadam da ćemo uz avione (bilo to Rafal, EF ili čak SU30MKM) u paketu dobiti adekvatno naoružanje (rakete dugog dometa, JDAM, itd.) a ne da prođemo ko 'veseli' Austrijanci, oni su se baš usrećili sa njihovim EF.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vule ::Ne znam, ovo je potpuno suprotno mojim očekivanjima.Baš sam bio ubeđen za Gripen, i sad ovako, sve je postavljeno naglavačke.
Šta da kažem, previše je ovde nepoznatih da bi bilo šta prognozirao.
Jedino se nadam da ćemo uz avione (bilo to Rafal, EF ili čak SU30MKM) u paketu dobiti adekvatno naoružanje (rakete dugog dometa, JDAM, itd.) a ne da prođemo ko 'veseli' Austrijanci, oni su se baš usrećili sa njihovim EF.

Jesi li to pio pivo sa Berkutom i ja bi malo te ječmenice!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Tekst koji sam citirao nema veze sa doletom. Lepo kazu da na Suhoju moze da se odradi znatno vise obuke tokom jednog leta. Sobzirom da pri poletanju se trosi solidna kolicina goriva, Suhoju ispade ekonomicniji jer umesto da imas npr. tri poletanja imas samo jedno. Ako se uzme u obzir habanje same masine i mogucnost da nesto podje naopako pri poletanju i sletanju (najrizicnije faze leta) jasno je da je Suhoj vrlo zahvalan za obuku.

Mean. Da li je tebi bolje da jedan pilot leti danas 3 sata pa dva dana da pauzira, ili da 3 dana leti po sat vremena? Neces ti samo obucavati posade. A sat naleta na Su-30 je 3 ili cak 4 puta veci od npr. Gripena ili F-16. Koliki mu je RCS u odnosu na Gripena/J-10?

Da li mislis da dolet sa unutrasnjim gorivom Gripena ili J-10 nije dovoljan za nase uslove?

Kada sam rekao da je bolje 24 J-10 nego 12 Su-30 mislio sam na cenu eksploatacije i letenja. Misljenja sam da bi vise leteli sa J-10.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Vule ::Ne znam, ovo je potpuno suprotno mojim očekivanjima.Baš sam bio ubeđen za Gripen, i sad ovako, sve je postavljeno naglavačke.
Šta da kažem, previše je ovde nepoznatih da bi bilo šta prognozirao.
Jedino se nadam da ćemo uz avione (bilo to Rafal, EF ili čak SU30MKM) u paketu dobiti adekvatno naoružanje (rakete dugog dometa, JDAM, itd.) a ne da prođemo ko 'veseli' Austrijanci, oni su se baš usrećili sa njihovim EF.

Jesi li to pio pivo sa Berkutom i ja bi malo te ječmenice!

Ne saginji se....







evo, daću ti pivo, specijalno samo za tebe!






Ma naravno da ima piva za mog kljifta, 'de za tebe da nema

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
A sat naleta na Su-30 je 3 ili cak 4 puta veci od npr. Gripena ili F-16.

Sto se tice Gripena stvari stoje ovako:

maximalan "suvi" potisak: 2puta veca potrosnja
maximalni potisak sa forsazom: 3.3puta veca potrosnja

Dok je F-16 razlika jos manja jer su motori dosta slicnijih osobina, npr. na forsazu Suhoj moze da trosi maksimalno duplo vise od F-16. Dok je na suvom potisku razlika jos manja jer je AL-31 solidno stedljivi u tom rezimu.

Ono sto ti zaboravljas je cena logistike. Pogledaj koliko Cesi placaju sat leta na Gripenu sa uracunatom logistikom. Cifra je bila veca od 20.000evra a to su prakticno novi avioni. Zamisli koliko ce kostati kada postanu polovnjaci?

Dok je potrosnja goriva je nesto veca od 2000evra.

Citat:
Koliki mu je RCS u odnosu na Gripena/J-10?


Nekoliko puta veci, ali posto ni jedan nije stelt avion ne mislim da ce RCS igrati znacajnu ulogu. Sa druge strane Su-27 uvek moze da iskoristi veliku kolicinu goriva i da leti na vrlo maloj visini a solidan deo Srbije je brdovit i sumovit i samim tim znatno otezati rano otkrivanje.

Citat:
Da li mislis da dolet sa unutrasnjim gorivom Gripena ili J-10 nije dovoljan za nase uslove?

Vise goriva ti omogucava raznovrsniju taktiku. Sa druge strane Suhoj ne moras napuniti do vrha a opet ce imati sasvim solidan dolet a i vecu rezervu snage od jednomotorca.

Citat:
Kada sam rekao da je bolje 24 J-10 nego 12 Su-30 mislio sam na cenu eksploatacije i letenja. Misljenja sam da bi vise leteli sa J-10.

To je tacno. Stim sto sam ja ipak skeptik tj. neka neko drugi jos kupi J-10 pa tek onda Srbija. Na netu ne mozes doci ni do valjane informacije koji je radar uopste u J-10A.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mean
Sve si lepo rekao.Kako god da ispadne,Su-30MK je u prednosti.A sto se tice J-10.....
Pa sta znam,eto Pakistan ga je kupio a kao ozbiljan kupac se jos uvek ne racuna niko.Samo ima ,,zainteresovanih'' kao sto smo mi,ali i Burma,S.Koreja i ostala braca nesvrstani.Mada nemam nista protiv J-10,i ja bih isto voleo da ga neko prvo eksploatise par godina (najbolje je ceo medjuremontni rok,dakle do prvog remonta) i da se onda vidi.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da Pakistan jos nije kupio J-10. Razmisljaju da ga kupe ali sobzirom da je cena oko 30miliona dolara nisu bas raspolozeni