Poslao: 21 Dec 2010 10:25
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Radar JF-17 vec ima, i to solidan - samo na prvim primercima JF-17 nalazi se KLJ-7, na ostalima je ugradjen KLJ-10 sa aviona J-10.
Od Kineza se moze dobiti i nisanska kaciga. Aktuelni model je Luoyang TK-14, radi se na modernijim resenjima. Firma Luoyang je specijalizovana za HMD resenja.
Pored Luoyanga, postoji jos jedna firma koja se bavi HMD-resenjima. To je Cigong Group, koja je pre par godina prestavila kacigu koja veoma podseca na juznoafricki Denel Archer HMD.
Ovde se moze procitati dosta o kineskim pilotskim kacigama:
http://webs.lanset.com/aeolusaero/Articles/An_Info.....3AUG10.pdf
Jedino sta se JF-17 realno moze zameriti je nedostatak IRST-a. On je predvidjen za ugradnju u narednoj seriji aviona (trenutno, problem je velicina, model sa J-11 ne moze se ugraditi u JF-17, rade na manjem modelu).
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 10:50
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1172
- Gde živiš: Vienna
|
sebab ::archer ::Khaless ::Ehhhh... sećam se pre par godina kada je Khaless pominjao da je najbolje da uzmemo JF-17 za novi avion... kako je počelo drvlje i kamenje na Khalessa!
Za čim smo se zanosili, F/A-18! Tajfun, Gripen!.....
Pogledajte sada ovog Kineza....
Bombonica
Ne svidja mi se JF-17 zbog kratkog zivotnog veka i rama i motora.
Svestan sam da bi recimo RD-33MK u nekoj adaptiranoj verziji za JF-17,i neki napredniji PESA radar (a moze i AESA,vise ni to nije svemirska tehnologije) i zmaj sa zivotnim vekom od bar 5000h kostali vise,ali ne bi se cena duplirala.
Ovaj avion po meni sada,u ovoj situaciji moze da bude sjajno prelazno resenje,do dolaska V generacije,za nekih 15-20 godina.
U kantini sam vec naveo da ce JF-17 biti najveci uspeh u zemljama kao sto je Uganda,Bolivija i uopsteno svim niskobudzetnim zemljama,ali u nekoj modernizaciji bi mogao da bude i vrlo konkurentan i zanimljiv i zemljama koje imaju i dublji dzep.
kod nas su na zalost sva ili bar vecina prelaznih resenja postajala stalna. sa radnim vekom zmaja od 3500 h i motora upola od toga, dobijamo avion koji traje 1/3 od onog ceskog gripena sa 10000 h sa odgovarajuce teme.
ako zaista hocemo prelazno resenje, nisam siguran da polovni mirage 2000 ne bi trajao duze od novog jf17.
sa ovim vec ne mogu da slozim sa tobom.izrada JF17 sa tehnicke strane je mnogo naprednija i savremenija od M2000-e.sve sto je polovno je podloznije cescim kvarovima nego nesto sto je novo,a plus JF17 bi imao garanciju.ostavimo na stranu manji zivotni vek zmaja i motora,jer niko ne zna koliko je resursa ostalo polovnim M2000 aparatima koje bi uzeli umesto JF17.
@tema
ko sto aerodrom napisa jedino mu nedostaje IRST,ali mislim da ce i to Kinezi ubrzo srediti ako postoji potraznja.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 10:54
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Pa ako je tako kao sto se govori da mu je radni vek zmaja 3500 sati i jos dva pogona koja bi ga sluzila u njegovom radnom veku taj avion ne bi mogao ni uz pristojan nalet da traje duze od 20 godina.Da ne pominjemo mogucnost nekakvog vrhunskog naleta od nekih 120(znamo da se moze i vise od ovoga)sati po pilotu i da imas dva pilota po avionu taj avion ni 15 godina ne bi izdrzao.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 11:05
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@x9
znamo da mnogi mirage 3/5 jos lete. m2000 u francuskoj ce leteti do 2025 (bice pouceni ne zbog veka vec zamene sa rafale), a izvozni do 2030 ili 2035. ako sad kupimo jf17 i neka traju 20 godina, to je to, uz upola manje troskove nabavke - remontovani m2000 kosta 8+4=12 mil $.
ne znas ni koliko ce se kvariti jf17.
indijski treba da dobiju nove motore i uz remont, treba da lete navodno do 2030, ako sklope dil sa francuzima.
ako cemo air police, tj.avion za kontrolu neba, m2000 je dovoljan, cak i 2000c.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 11:07
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
Citat:U ostalom, avioni se ne kupuju za kes, niti se placaju odjednom. Dugogodisnji krediti, offset i sl. Znaci cak i zvanicno se moze, problem je samo sto im se za to ne daje.
Tacno. Ako postoji volja vlasti da se uzmu novi avioni isti ce biti kupljeni. Problem je sto neki na forumu tvrde da Srbija ne moze da kupi avione jer je ekonomski Titanik.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 11:19
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7309
|
@celik
Zna se gde su zavrsile pare, pojedene su kroz cuvanje socijalnog mira. Kad penzije finansiras iz budzeta treba necim i da ga napunis.
----
Avioni ce se najverovatnije kupiti a o tome koji ce biti odlucivace dosta toga pored samog aviona. Ne volim EF ali je de facto cinjenica da iza njega stoji mocna industrija koja moze da ponudi dosta nasoj. Opet to vazi i za jos neke ponudjace.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 11:43
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
JF-17 kada odradi svojih 3000sati, moze ici na produzenje resursa a 2000C kome si vec produzavao resurs znatno teze.
Ko sto rece vlvl dva pilota po avionu (a mozda bude i tri) pa tih 3000sati izguras za deset godina ako ti je nalet 100sati. Cena sata leta na JF-17 niza od 10.000dolara (celokupna cena ne samo gorivo).
I ne znam odakle ti ideja da JF-17 kosta 24mil.$ kada je cena J-10A bila 27mil.$
Kina za svoje avione nudi izuzetno povoljne kredite, sto za Francuze ne bih rekao.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 11:54
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Produzavaces resurse ovom avionu za 20 i vise godina kada ceo normalan svet ili veci deo njega bude imao avione pete generacije.Znaci kao sto se sada radi sa kecevima tako bi se radilo i sa ovim avionom u buducnosti.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 11:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
vlvl ::Produzavaces resurse ovom avionu za 20 i vise godina kada ceo normalan svet ili veci deo njega bude imao avione pete generacije.Znaci kao sto se sada radi sa kecevima tako bi se radilo i sa ovim avionom u buducnosti.
Ako Srbija kroz 20 i kusur godina bude mogla i ako postoji potreba za avionom pete generacije isti ce se kupiti. Ako ne bude mogla da kupi ili ne postoji potreba bolje je uzeti nov avion 4generacije pa mu produziti resurs nego kupiti polovan avion 4generacije koji ces tada moci samo da posaljes na otpad.
Da je razlika u ceni izmedju novog JF-17 i polovan 2000C ogromna onda bi se mozda isplatio polovan 20000C.
A da ne pricam o ukupnoj ceni sata leta za polovan Mirage 2k C
Samo pogledajte koliko Tajvan kosta sat leta pa ce vam biti jasnije.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2010 12:02
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
znaci za 10 godina potrosis resurs jf17? odlicno. i koliko ces jos da ga produzavas? kao mi za mig29? posle ovog produzenja na mig29 izgleda da nema vise produzavanja, znaci, jos 10-15 god. taman toliko, koliko moze i mirage 2000 da potraje, kao sto rekoh, 2030 - 2035. izadje te na isto, a mirazi su jeftiniji i sto je jako bitno, znamo koliko je vreme reakcije, dok za jf17 ne znamo nista.
za koga 27 mil $ j-10a? za kineze? za nas malo sutra... mozda doduse flyaway cost. licno sumnjam da je cena jf17 onih 15 mil sa wiki. za azerbejdzan je cena 16-18 i to je premalo. licno, verujem da je cena 20 mil $.
ne znam koliko je kostalo naoruzanje i da li i ono ulazi u tih 12 mil $ sa mirazima, ali imaju po 2 matra super i 2 magic 2. za air police ti i ne treba vise.
odakle tebi ideja za cenu casa leta jf17?
|
|
|
|