Poslao: 24 Dec 2010 15:09
|
offline
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 2403
- Gde živiš: mirna bačka
|
znači najverovatnije,eurokrem,samo da ne bude cipiripi na kraju
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 15:21
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Србија је од Европске уније добила другу траншу директне бесповратне помоћи за буџет од 50 милиона евра, саопштила Делегација ЕУ у Србији.
Taman za privremenu meru za LA koja ce trajati 10 godina, 6-8 madjarskih MiG-ova 29.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 15:24
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
zixo ::Citat:Србија је од Европске уније добила другу траншу директне бесповратне помоћи за буџет од 50 милиона евра, саопштила Делегација ЕУ у Србији.
Taman za privremenu meru za LA koja ce trajati 10 godina, 6-8 madjarskih MiG-ova 29.
upravo tako ,najbolja moguca opcija za nas
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 16:43
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
Nemoj da ste pesimisti,uvek treba gledati napred
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 18:20
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Voja1978 ::Mislim da je JF-17 idealan avion za zemlje kao sto je Srbija koje nemaju puno para i tehnoloski zaostaju ali zele da ocuvaju operativne vazduhoplovne snage. Vidim da i na ovom forumu postoji odredjeno nipodastavanje kineske avio industrije ali to je, verujte, potpuno neutemeljeno.
Vojo svakako hvala na infu, a posto se ja uvek prepoznam kada je u pitanju kritika za Kineza bicu slobodan i da odgovorim na to. Poenta je da ja ne sumnjam da oni kod sebe imaju vrhunsku disciplinu, da postoji napredak ali pricati o kvalitetu na osnovu izgleda samo, je blago receno izuzetno neozbiljno. Ono sto ja ne zelim je da mi, tacnije nasi piloti budu zamorcici za ispitivanje dokle je Kina tu stigla.
Neka si ti u pravu i neka je tvoj utisak ispravan, vremenom da se pokaze cak utemeljen i na kvalitetu ali ajte da budemo makar drugi, posle neke iole ozbiljnije drzave i vojske, koji ce uzeti da ih isprobavaju (mislim konkretno na avione). Bez uvrede za Pakistan(ce) ali njih ne ubrajam u tu grupu, a u krajnjem slucaju, njima i ne verujem bas, sta god da kazu jer i nemaju mnogo izbora. Samim tim sigurno nece reci al smo se zahebali.
Ako su njihovi vojni proizvodi tako dobri kako govore neki od vas, pa naci ce se valjda neka ozbiljnija zemlja koja ima para ali ne zeli da ih baca, pa ce kupiti odredjeni broj aparata. Jer ako su isti stvarno dobri, sto bi i ti bogatiji placali nesto petostruko vise sto je na istom nivou ili samo malo bolje, zar ne? Cuo si za izraz spolja gladac, a iznutra jadac? E toga se ja bojim.
Dajte da se vidi sta je to sto se dobija "iznutra", koliko traje, kako se ponasa tokom eksploatacije, pa da se onda uzima (tad sigurno necu biti ovoliko protiv). Kao sto rekoh, pravi pokazatelj da im avioni stvarno vrede bice kada se neko ko ima love, bude odlucio da ih kupi jer ce to znaciti da (u najmanju ruku) razlika u kvalitetu i ako na strani drugih velikih igraca neopravdava i razliku u ceni. Nemojte sad da se vatamo politike jer Kina nije neki sicusni igrac pa kao nema uticaja.
Npr. samo npr. (da se neki ne uhvate sad politike ili ko zna cega sve) kada bi ih Indija izabrala na tenderu, istog sekunda bi rekao uzimaj taj avion (bilo to JF-17, J-10...). Evo sto nisu otisli u Brazil i oduvali sve odreda? Naravno da neocekujem da Izrael odbaci Amerikance i pocne kupovinu samo Kineza ili da to urade Kanada i Australija. Ali postoje pokazatelji koji su merodavniji od nas ili Pakistana (i ako nas ne smatram za isti kos).
U to da svoju tehniku odrzavaju pod konac verujem apsolutno ali Kinez ima pare da istanca posle pet/deset godina novi proizvod ako taj neki u sluzbi vise nije za upotrebu, a sta cemo mi ili neko poput nas? Ocemo opet da kupujemo avione? Ono u sta isto ne sumnjam je da poseduju svo znanje i novac da bi imali kvantitet ali to nikako nije isto sto i kvalitet. Mada ako razlika u ceni bude kako se navodi i pretpostavlja da ce biti, kvalitet sigurno nece biti toliko manji (to im je po meni i najveca sansa u nekom narednom periodu).
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 18:30
|
offline
- Lieutenant
- Super građanin
- Pridružio: 29 Maj 2009
- Poruke: 1097
- Gde živiš: Beograd
|
mozda je dobro da budemo zamorcici kinezima bar kada je upitanju tehnika, jer cemo postati njihova reklama za druge zemlje i od naseg zadovoljstva ce zavisiti prodaja u drugim zemljama... tako da ce kinezi uciniti sve da budemo zadovoljni, ili bar da se ne zalimo
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 18:36
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
@Salesam
Imaj na umu da vrlo cesto ne odlucuju pare nego politika. Ja kapiram da pola drzava kupuje ruske/americke avione ne zato sto im trebaju vec zbog toga sto zele da steknu naklonost te drzave, blizu ekonomsku povezanost i politicku zastitu mocnih.
Ja, istina, nisam zavirivao u fabriku pa da znam da vam kazem koliko su dobri ili ne ali mi se ne cini da su toliko slabiji koliko su jeftiniji. Ono u sto sam siguran jeste da Kina vise nije Kina koju mi imamo na umu, vec je to dinamicna zemlja u neverovatnom razvoju u svim segmentima pa i u vazduhoplovstvu.
Ne verujem da je neko mislio pocetkom 60-ih da SFRJ moze da napravi dobar avion pa smo mi ipak napravili G-2 koji se odlicno pokazao.
Sa druge strane, treba vec jednom da zaboravimo da smo mi u vrhu u bilo cemu. JF-17 i nije avion koji ce da kupuju ozbiljne zemlje, pa da mi sacekamo nekog pre nas da ga uzme. Taj avion je i pravljen za ovakve kao sto smo mi kojima je cebe uvek bilo krace nego sto im se noge pruzaju. U tom smislu i iz tog ugla JF-17 je dobar avion za nas. Da taj faktor ne postoji, i da nam je sve dostupno, pa naravno da bi se svako pre odlucio za EF, Su-30. Mig-35 ili Gripen.
P.S. Stvarno nisam imao tebe na umu kada sam govorio o kritici Kineza, nego onako uopsteno. Cini mi se da postoji taj neki kompleks vise vrednosti kod naseg naroda, nisam ni ja na to imun. Ipak, treba da shvatimo da se stvari menjaju i da mi vise nismo ono sto smo nekada bili a da Kinezi odavno vise ne umiru od gladi vec imaju dve decenije uzastopno dvocifreni godisnji rast BDP. A to mora da pruzi i neki rezultat.
|
|
|
|