offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
vasiljevic ::@salesam:
Poenta priče je da se kod njih stvari menjaju mnogo brže nego što to mnogi,. pa i ti žele da prihvate. Pre 10 godina, Kina ne bi bila u situaciji da proziva američke federalne rezerve, pre 5 godina bi mogla da pomene bez neke prevelike reakcije, danas, e danas mogu da prozivaju i da odmah dobiju odgovor. Pre 10 godina, ko i pre 5 godina amere nije bilo briga koliki je kurs juana. Danas, oni na sve načine žele da obuzdaju Kinu. To su fakta danas. Dopadalo se tebi ili ne.
Svako ima pravo na svoje misljenje, ja tvoje cenim ali ne moram da se slozim, slozices se?
Citat:A koliko i šta oni proizvode, to ni ja ni ti nemamo sigurno ko podatak. Zašto? Pa kod nas se uvozi njihova najjeftinija roba, dakle, najniža cena je bitna. Samo nešto skuplje je dosta bolje, ali naši uvoznici to ne donose. I mi sudimo prema njima na bazi njihovog škarta. To je problem koji imamo ovde, pogrešna perspektiva. Svake godine na desetine hiljada inžinjera izlazi iz fakulteta. Treba nešto vremena dok ti klinci nauče šta i kako i uhodaju se. A od toliko njih, neka je samo 1% njih vrhunskih, oni će odraditi posao.
Kao sto rekoh da su mi merilo samo Kineski blok i roba iz njega, ne bi ih ni uzimao u usta. Ali nije da i to nema uticaj, to(liko) priznajem. Problem je sto u recenicama vezanih za njih stalno svi odreda upotrebljavate reci prekopirali, kopirali, ukrali, kupili, a to sve znaci da ce u najboljem slucaju taj proizvod posle nekog vremena mozda biti na nivou originala. Onaj ko radi original vise nije tu i na tom nivou, on ide napred, izmislja nesto novo i ne mora da ceka nikog drugog da nesto osmisli da bi to nesto onda prekopirao. Bolje od ovoga ne umem da objasnim.
Naravno da im roba moze biti kvalitetnija nego za nase trziste, bilo bi neverovatno da nije tako jer je ista za ovde dno dna (pa je samim tim nemoguce nemati bolje). Ali opet ako manje stvari ne mogu da odrade na nivou drugih najvecih igraca, zasto bi samo vojna avijacija bila drukcija? Savladace oni kako da naprave samostalno oblik, to nije problem. Vremenom ce zmaj raditi bez gledanja u druge od nule ali sta cemo sa materijalima za isti, motorima, radarima, elektronikom, obradom informacija, logistikom? Gde su u tim oblastima? Ako sam ja bolji od tebe u basketu, ja cu da te dobijem, koga to Kina od ozbiljnih igraca danas moze da tuce po pitanju vojne, profi ili komercionalne tehnologije? Stalno pisete oni ce postati, dobro, kad? Koliko neko moze da bude siguran da ce se to ostvariti, sta ako bude neki rat koji ce sve velike nacije srozati pedeset godina? Ko moze da garantuje da neka peta zemlja iz takve situacije ne bi izasla kao najaci igrac? Ono sto je neosporno je da Kina napreduje ali nece biti toliko jaca od Amerike ili Rusije da bi se sve vrtelo oko nje. Ona ce postati, ono sto vec danas zapravo jeste, treci veliki igrac u grupi najvecih sila koje odlucuju o svemu. To da li ce biti prvi, drugi ili treci je apsolutno nebitno. Kako god to se nece desiti preko noci, mnogi od nas takve promene (osim u slucaju rata) mozda nece ni "videti".
Citat:Moj stav oko svega ovoga je malo drugačiji od priče koja je ovde često na tapetu. Priča koja je meni interesantna i koja je prvi izbor je da se kod nas sklapa i proizvode delovi za avion. I tu bi bio spreman da menjam ultimate kvalitet ostalih za ceo posao nabavke većeg brojeg manjih i jeftinijih aviona. Tu bi rado išao na JF 17 ako bi mi lepo išli na seriju od neka 72 aviona koje bi mi pravili ovde. Cela priča, dakle, proizvodnja delova, sklapanje, integracija opreme prema našim mogućnostima, podrška privredi i zapošljavanje, podrška razvoju i fakultetima, opstanak vazduhopllovstva i vazduhoplovne akademije, jasna podrška za modernizacijju G4M, ili neki projekat kasnijeg pravljena novih ... Ne treba da bude wow, ali bi sa ovime zamenili Mig 21 i Orlove sa novim avionima koji bi nam dali dosta bolje vazduhoplovstvo koje bi bilo resprektivno, koliko toliko. Nije projekat za godinu dana i jedan potpis, već prijekat za desetak godina. Realno? Sad ne. Ove gore to ne interesuje. Iskreno, višé bi voleo da je to recimo J-10, ali sad, šta da se radi. Ovo je bolje od ničega ili nečeg malog.
Ovde dobrano mogu da se slozim sa tobom ali samo mi reci gde je tu njima racunica? Dati proizvodnju zemlji u kojoj je radna snaga skuplja (ma koliko glupo ovo zvucalo, a zvuci strasno, za nepoverovati) i koja je korumpirana u svim segmentima drustva, u kojoj Vlada i Tajkuni rade apsolutno sta im je volja?
Citat:Druga priča je nabavka tih sitnih 12-14 komada, koliko već. Šta to RV može? Ništa. Čemu služi? Da sedi na pisti. I vrši air policing. Da nas brani? Nem ašanse, to smo videli i 99te. Nema tog kvaliteta koji u tom broju može da odradi posao. E sad, pitanje je da li vredi trošiti pare i to velike pare za tako nešto? Jednostavno, realnost i logika. Zašta nam treba EF ili pitaj boga šta što de facto ima posao da bude lepo na stazi kad dođe predsednik i ministar vojske da bi se slikali za TV? To je preskupa igračka za političare. Da, mogli bi da uzmemo i dotične Mig avione, to je jeftinije rešenje od EF, dosta jeftinije. Iskreno, ja sam za njih pre nego za EF. Lično preferiranje, ništa više. Ali je pitanje jasno: čemu velike pare za nešto što de facto ima nulti utuicaj na bezbednost zemlje? Kako objasniti građanima da daju velike pare za igračku političara? Milijardai po ili 2 za projekat koji daje radna mesta, koji vuče privredu napred, obrazovanje i sl, to bi i progutali, ali za tuce igračaka koji će koštati boga oca ..... Shvataš poentu priče? Šta da se uz to obeća ljudima? još po hiljadu evra na onih već obećanih pre pa da sve legne?
Apsolutno sve tacno. Samo sto ja nigde nisam naveo da je moj favorit EF. MiG-35 ili slican SMT bi bili srednje i trenutno mozda najbolje resenje. Po zelji bi uzeo Rafal to sam milion puta rekao ali bi najpre odabrao Gripen od Evro ponude na trzistu samo sto su nas oni otpisali. Amere skoro niko ovde ne voli jer su americki proizvodi ali su i preskupi, Kineze ne bi jer ne bi da im bas mi budemo test poligon (kad postanu Samsung, onda moze na keca). I sta ostaje kao najbolje resenje po pitanju cene i karakteristika - a kupujes od originalnog proizvodjaca, nema sta da cekas da mora da ukrade - samo Rusi. Nisam ranije bio za Su-30, a to i dalje mislim jer smatram da nama takav avion nije potreban (nema veze sa tim sto ga ne volim). Tako da kao najbolje i najbezbolnije resenje ostaje mnogo napredniji naslednik onoga sto smo imali. Iskreno ja bi voleo i F-16 ali nov, ne neke polovnjake. U stvari, uzeo bi malo F-16, malo MiG-35.
Pozdrav lafe.
|
. I da nas gledaju kako slavimo. Uh bre to bi bilo kao neka druga nova godina.
.
