Poslao: 19 Feb 2011 21:33
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Po budžetu koji svake godinese izdaje, data cifra za ljude na vojnom budžetu je nešto ispod 36.000 ljudi koji dobijaju pare iz vojnog dela budžeta. Kad pogledamo zadnje izjave ljudi koji vode armiju, a to je ministar vojske, nečelnik generalštaba i sl, dat je podatak da naša vojska ima 12.000 profesionalaca i da bi trebalo da ima 2000 ljudi na dobrovoljnoj bazi mada kad pogledamo izjavu ministra lepog Šuleta da mu se prijavilo nekih 600 ljudi, pa kasniju izjavu da se prijavilo 4 puta više od predviđenog broja, izgleda da je cifra dobrovoljaca svedena na 150. No manje više, to je to. Sve ostalo je matematika.
A ostalo, lepo je napisao kljift. Nije pitanje da li se ja i on slažemo sa time ili ne, jednostavno, to je ekonomija. A vojska je, verovao ti ili ne, vrlo vezana za taj pojam. Sve se gleda kroz ekonomsku i borbenu efikasnost. Sredstvo treba da opravda da bude efikasno i da bude ekonomski opravdano za dati zadatak i za postignute efekte. Nije efekat da se baci raketa od 5 miliona dolara i da se ubije 5 nepijateljskih vojnika. Za to je neisplatljivo praviti i kupovati takvo sredstva. isto je i sa jedinicama, da bi neka jedinica postojala, treba da ima opravdanosti za nju. Isto važi i za razne ustanove. De facto, teško da bi našli ikakvo opravdanje da se na vojnom budžetu nađe više od 3-4.000 ljudi van operativnih jedinica. A tu nema mesta za ove gore navedene.
Da li je o ovome trebalo da se razmišlja ranije i da se vidi ima li neki sistem koji bi sve to uspeo da sačuva? Jeste, samo je svima ovde lepo zvučalo nema vojnog roka i profesionalci koji obave posao za 15 dana. E ad, što mi na kraju dobili vojsku koja državu može da brani 10 sati u ratu, nema veze. To smo tražili, za to smo se izborili i to je nama naša borba dala. Živeo Tito. Ups, sada je drugi maršal na vlasti .
I da, poznato iz istorije da su najbolji oficirski kadrovi u nekoj zemlji bili iz stranog kadra. Primer je recimo Argentina,pa Čile gdese lepo obračunali sa onim poznatim banditom što se samoubio kalašom, pa krenemo odatle redom po južnoj i srednjoj americi, pa proširimo po svetu .... Sve pitomci elitne West Point, eksperti da čuvaju svoju zemlju od stranih napada i uticaja, obučeni ljubitelji demokratije, zakona i ustava. Stvarno mi nije jasno što većina ljudi ovde vojsku danas zove pretporijanska garda. Mislim, baš dobro društvo, nema reči protiv, služe kako treba predsedniku .... Ništa mi nije jasno, iskreno rečeno.
|
|
|
|
Poslao: 19 Feb 2011 22:12
|
offline
- Mishale
- Građanin
- Pridružio: 12 Avg 2010
- Poruke: 224
- Gde živiš: Leskovac
|
"Vasiljevic"
dve stvari mi nisu jasne
I - kakve veze ovo ima sa nabavkom novih aviona
II - ko si bre ti da tolko mlatis i blatis nasu vojsku i drzavu
eh da je ono vreme odavno bi ti tucao kamen po ceo dan
|
|
|
|
Poslao: 19 Feb 2011 22:15
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Ako sam ja dobro iscitao dokumente, po formaciji sistem odbrane treba da ima 40% profesionalnih vojnika, 25% podoficira, 15% oficira i 20% civila. E sad vi racunajte koliko je to na 36 ili 37000 ljudi.
Ajde nek mi neko objasni kako se 12000 ljudi rasporedi na 2 avijacijske baze, PVO brigadu, specijalnu, artiljerijsku, 4 kopnene brigade, recnu flotilu i samostalne bataljone... Osim ako se svi podoficiri i oficiri ne racunaju u "trutove".
I da, verovatno ce smanjivati neke sastave. Ali VMA bas putem tog lecenja civila zaradjuje pare, i to je sasvim u redu, jer je retardirano imati vrhunsku ustanovu kojo 99% stanovnistva nema pristup. Kao sto je retardirano sto deca vojnih lica moraju da se muce da idu u vojne ustanove, a imaju Dom zdravlja u komsiluku. Svakako da ce taj sistem morati da se menja.
Kao i VTI, koji ce verovatno morati da ukine neke odseke. Sa druge strane, sumnjam da ce se ukidati vojna akademija. Prvo, bas zbog tih juzne-srednje americkih zavrzlama, drugo zato sto je jedna skolska institucija samo mrvica u budzetu. Po tom principu bi bile ukinute stotine osnovnih skola, vecina muzeja, biblioteka itd.
Na kraju krajeva, ako vec dodje do toga da je i Akademija neisplativa, moze da se organizuje akademija na regionalnom nivou.
Ne znam koja to vecina zove vojsku pretorijanskom gardom... Predsednik (kakav da je) izabran je na redovnim izborima, kao i skupstina... dok se ne ogrese o Ustav, oni komanduju. Ne znam koga Vojska treba da slusa ako ne Predsednika i Skupstinu?
Ja se zaista izvinjavam, jer ovo nema nikakve veze sa temom, ali hteo sam da odgovorim na neke netacnosti.
|
|
|
|
Poslao: 19 Feb 2011 23:09
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2010
- Poruke: 137
- Gde živiš: Beograd
|
awathorn ::Ja ne shvatam odakle se izvlace cifre tipa: imamo vojsku od 35000 ljudi, od toga 12000 oficira i vojnika, a ostalo su trutovi? Ima 29000 ljudi u Vojsci i jos 8000 u ministarstvu odbrane i ustanovama.
A oko te teorije da ce ukinuti sve zivo... Po tome bi na prostoru izmedju Nemacke-Italije-Grcke-Turske-Poljske-Ukrajine, samo Rumunija imala vojnu bolnicu i vojnu akademiju...
U vojsci ce biti 11000 profesionalnih vojnika, ~7000 podoficira, ~ 4500 oficira i 2000 regruta pa saberite a i nisam siguran da je ovo tema o brojnom stanju nase vojske ...
|
|
|
|
Poslao: 19 Feb 2011 23:58
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7166
|
Nije tema brojnost Vojske Srbije al moderno vazduhoplovstvo Srbije brojalo bi brat bratu najviše 50 letjelica.
I školovanje pilota ima svoju računicu koju je bogami sam Vasiljević naveo u dinar odnosno u rentabilnost. Pri tome svo RV stane na jedan aerodrom.
Da bi profesionalna vojska bila isplativa odnosno rentabilna broj radnika mora biti jednak broju radnika kod nažalost privatnika na primjer.
Time bi se stvorila sredstva za održavanje one jedne eskadrile borbenih aviona koja bi se nabavila iz nekih kredita.
Nema potrebe da neko u Ministarstvu odbrane bude referent za VMA, isto je i sa budžetom. VMA jedino može u Ministarstvo zdravlja. A ušteđena sredstva od svih artefakata iz vremena JNA trebala bi da odu za na primjer gume za MiG 29. Ili za gorivo. E sad ako se ima namjera za "štancovanje" birokrata ja tome nisam kriv.
Pa i JAT je čini mi se "oslobađao" od svoje podružnice održavanja koje je nastavilo da posluje samostalno. Kao i mnoge druge civilne firme.
Čak i kada bi Srbija nabavila 16 novih aviona - jel neko od vas planira te avione u budžetu koji nije tajan. Ne bi valjalo da ima tmušta i tma zaposlenika u Vojsci Srbije (u bilo kom obliku) a da za višenamjenski borbeni avion nema guma.
Inače nisam pobornik rasturanja/klanja VMA, VTI, TOC - a, pa i "Zastava - filma" ili "Karađorđeva" ali njih vojska mora da se ratosilja.
No možda su te "firme" u sastavu Vojske Srbije čisto iz straha od "civilne" Srbije.
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 00:22
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2010
- Poruke: 137
- Gde živiš: Beograd
|
Sto se tice guma Sutanovac je rekao da je tu jedino problem sto su domaci proizvodjaci prestali da proizvode jer im se ne isplati a kad se uvozi onda se ceka pa u jednom trenutku nije bilo guma.
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 01:18
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7166
|
chavaledeni ::Sto se tice guma Sutanovac je rekao da je tu jedino problem sto su domaci proizvodjaci prestali da proizvode jer im se ne isplati a kad se uvozi onda se ceka pa u jednom trenutku nije bilo guma.
Ne znam, nisam pametan.
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 01:31
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
Mи једино да купимо врзију Ф35Г без гума барем ће мо сигурно да имамо авион јер може вертикално да полеће.
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 01:51
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7166
|
su47berkut ::Mи једино да купимо врзију Ф35Г без гума барем ће мо сигурно да имамо авион јер може вертикално да полеће.
Dobra.
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 10:15
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:U vojsci ce biti 11000 profesionalnih vojnika, ~7000 podoficira, ~ 4500 oficira i 2000 regruta pa saberite a i nisam siguran da je ovo tema o brojnom stanju nase vojske ...
Izvinite za off ali bas nas zanima.
Sta onda predstavlja jos 17000 ljudi (dakle bez 8000 iz MO)?
|
|
|
|