Poslao: 11 Jun 2011 14:27
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Svakako da su brojke i tipovi sistema u tom tekstu naduvani u odnosu na vrednost kredita koja kruzi u javnosti, a verovatno i na nase realne potrebe. Medjutim vrednost kredita moze biti povecana, a to vec povlaci mnoga druga pitanja, koja i ovako deluju nerealno.
Koliko pratim do ulaska u EU, procice jos mnogo vode Dunavom, tako da moze doci do malog zaokreta ka Rusima, jer sa zapada nece prestati uslovljavanja. U tom slucaju moguca je realizacija tog kredita. Kako stvari stoje trenutno, cak i da bude ozbiljne ruske ponude, bila bi odbijena!
Glavno pitanje koje mene muci je da li bi ulazak u savez s Rusima ( pored nesumnjivog vojnog znacaja) doneo 100% sigurnost od daljeg cepanja teritorije pod pritiskom SAD, koji bi u tom slucaju svakako ponovo bio aktiviran i povecan?!
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2011 14:40
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11669
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
мало је вероватно када би ушли у савез са Русијом да би нас више цепкали...а о томе да ли су амери престали са притисцима о цепању србије..мислим да нису и да неће, можда су само малко успорили са тим притисцима...
ако би им дали и коју базу овде не би ником пало на памет да цепа више Србију...то еј неко моје мишљење.....
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2011 14:42
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7298
|
Ne treba preterivati sa emocijama u zakljucivanju. Da ne postoji interes sa nase strane za modernizaciju dela VS iz Rusije i njihovim kreditima ne bi se o njima ni razgovaralo. Da li ce u sklopu toga biti i avioni odlucice ko bude odlucivao. Ni SFRJ nije kupovala sve na jednoj strani.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2011 15:05
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Kada su nasi pisali o kreditu i nabavci aviona bio sam prilicno skeptican, medjutim sada su i Rusi poceli da pisu o tome. Nadam se da je po onoj staroj: " Gde ima dima, ima i vatre" !?
Mislim da bi SAD, kupovinu od Rusa doziveli kao samar i kao nase odustajenje od pristupanja u NATO, sto bi za posledicu imalo njihov negativniji stav prema nama.
Sto se tice kupovine novih aviona, da se ja pitam uzeo bih od Rusa 1-2 eskadrile SU-30, a od kineza paket s JF-17, koji je ovde vec spominjan i koji je podrazumevao proizvodnju (u nekom obliku?) kod nas!
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2011 15:15
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11669
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Уууу, а овако нас баш цене ти амери нешто...доказ је за то косово....па што нам онда не врате косово, ако би волели да нас виде у њиховом савезу...њима је најбитиније да на балкану русија нема никакав утицај...
не треба ни ми да купујемо све само са једне стране, али ако уђемо у нато па мислиш да ће Руси имати позитиван став према нама...само ако ће...
најлепше би било да смо ми богата земља па купимо малко од једних, малко од других и сви задовољни...али ни тога више нема...
А што се тиче Југе, па куповали смо од амера кад је то њима огдоварало, а од руса кад је пак овима тако одговарало..углавном смо највише ипак узели од Русије...
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2011 15:17
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
stegonosa ::Cene van trzisnih ponuda (kad bi ih bilo) ne znace cene van zdravog razuma. Popusti idu do odredjene mere a preko toga samo poklon, a tolike poklone retko ko daje (retko su uopste i pokloni vec imaju cenu na drugom planu).
Ideja o mocnim radarima u Srbiji kao kontrateza americkom raketnom stitu? Znaci vise necemo da brinemo da nam neko uvali da budemo na meti ruskih nuklearki jer cemo sigurno biti na meti americkih? Sa savezima se ne igra tek tako. Nije sporno da budemo posmatraci u ODKB, ne moze da nam narusi neutralnost vec samo da je ojaca, da se ozbiljnije shvati, ali je to otprilike granica.
Inace, jedino merodavna je izjava generala Makarova prilikom nedavne poste NGS Miletica Rusiji, da se spremaju da nam ponude veliki kredit za modernizaciju VS, pre svega za mogucnost kupovine S-300 i aviona. Znaci o tome se izmedju ostalog razgovaralo na sastanku, verovatno se razgovaralo i ranije, mozda i u oktobru kada je on bio u Beogradu, ali i to treba sagledati racionlano. Oni sami kazu da im je interes da nam prodaju svoje oruzje ali istovremeno i da ga prodaju drugima, ponudili su Hrvatskoj MIG-29.
Лепо се каже у једном од чланова уговора. Војну тенику из Русије или друге чланице ОДКБА земља чланица добија по цени по којој купује војска земље произвођача.
НПР. Су35С нека за Русију кошта 50мииона и за Белорусију кошта исто,а кошто би исто и за Србију ако би ушли. Нема ту никаквог попуста то се потписује уговором и завршава се посо. Нормалоно увек Русија објави податак да је Су35с плаћа 50мииона,а плаћа га мање за који милон,али се више исплати палатит га и 50милиона него га купити за 65-70мили колико кошта по комада плус што за 65-70милиона добија ненормално ослабљену верзију. Затим ако имаш могућности можеш сам вршити ремонт, односно ако би Утва упала у састав у ОАК(Объединённая авиастроительная корпорация).
Што се тиче радар ако би ушли у ОДКБ постије три базе које су у плану једна од њих је ракетнаоносно против ракетна,Друга је РВ и ПВО,а трећа је пешадиска,ракете би се обареле ван границе Србији односно над Средозменим морем Храватско, Федерациом,Бугарском,Румуниом...
Како год га окренеш ми смо на мети нечијих нуклаерку,а за сада су америчке, загреб је на мети Руских улазском у ОДКБ би свесно и јавно били на нишану Америчких али би имали неку шансу да одбранимо а од руских боагами немамо јер није нека велика удељеност између Русије и Србије,а Руси су по питању нуклаерки неколико светлосних година испред запада односно од система Сатана па до Булеве нема западног одговора.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2011 22:27
|
offline
- Pridružio: 27 Jan 2010
- Poruke: 87
|
vranjanac29 ::stegonosa ::To je odavde?
magov.net/blog/geopolitica/5021.html
Sve je moguce,ali ovo mi je ipak naucna fantastika.
Bas tako, naucna fantastika. A steta, jer bi to i bilo RV i PVO koje bi zaista nesto stvarno i znacilo u ovom delu Evrope ako bi se dobro odrzavalo (opet element SF-a). Jake avione u tom broju nismo imali jos od dana kad je MiG 21 bio avion za respekt a mi ih imali u dovoljnom broju. Jedna eskadrila ne znaci nista, sem ako je X - wing u pitanju i ako se eskadrila zove "rogue squadron", a i tada samo ako ga vodi Luke Skywalker uz pomoc čiče sa mog avatara . BTW, jel se iko od nas zapitao kako bi se javnost u Srbiji ponela prema uzimanju kredita za vojsku? Koji ima zvececu tezinu od milijardu-dve-tri itd. ? Mislim da gro ljudi ovde sa foruma ne spada u grupu ljudi koji misle da se bez respektabilne vojske moze normalno plivati u vodama danasnjeg sveta, ali mislim da jedan nezanemarljiv deo gradjana Srbije misli da moze. Treba ljude razumeti, posle debakla u zadnjih 20-ak godina, naravano, mada je za njega bila zaduzena politika a ne vojska. U svakom slucaju, mislim da ona narodna "ko ne hrani svoju vojsku,hranice tudju" jos nikad nije omanula. Kad smo vec kod izreka, "govori tiho ali vodi psa sa sobom" je jedna od meni omiljenih
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2011 01:48
|
offline
- VITEZFOREVER
- Super građanin
- Nikola Vukota
- Multimedija , creativity work- world of disajn
- Pridružio: 08 Sep 2010
- Poruke: 1060
- Gde živiš: ZEMUN - Gardoš - Forsaž - BB.
|
- Dali ušli ile ne u Nato, teško da ćemo samostalno bukbalno i fizički opstati na NAŠIM prostorima !
(Lično molim BOGA da NIKADA neuđemo u vajni "milosrsrdni" Nato ) !!! I kada bi eventualno bili deo Nato , uvek ali UVEK će nas gledati kao poslednju rupu na svirali ! ( Mnogo su se "usrećile" komšije ulaskom u vajni savez ) ! Koji im je to ekonomski boljitak doneo !????
- Posle "milosrdnog" iživljavanja 1999. a i kasnije kroz istoriju ako nismo ispekli nauk nikada nećemo !
- Nažalost nismo u situaciji da smo vojno neutralni, surovo ali realno !!!
- U svakom slučaju sam za svaki vid strateške saradnje sa Rusima. I te kako imaju Rusi STRATEŠKI geopolitički inters da upravo na našim prostorima "parkraju" najmoderniju vojnu tehniku.
- Ukoliko se naši političari slepo vode "ujka sem" obećanjima, teško nama! Rasparčaće zveri svetinju koja se zove NAŠA OTAĐBINA SRBIJA !
- Nisam rusofil već krajnje realan ! Što pre u strateški savez sa Rusijom radi BEZBEDNOSTI i MIRA i da nikada više nismo ničija moneta za podkusurivanje ! NATO = Daleko ti lepa kuća !!!
- Logičan nastavak ! Zamena zastarele uske vojne i avio tehnike, NOVOM sa kreditnim aranžmanom.
- Bojim se da će da nas u suprotnom "ujka sem" cepati kad-tad !
- Žalosno je što STRATEŠKA pitanja za najrealnije rečeno OPSTANAK zemlje uvek donosimo u minut do 12 ! Pripreme zemlajskog i pilotskkog kadra ( cele logistike) se vrše blagovremeno i BLAGOVREMENO stiču predmetna znanja ! Ukoliko se urgentno ne odlučimo za tačno ciljani predmetni novi avion, modernizacijuavio flote i što je najbitnije urgentno nerešimo za nas STRATEŠKO pitanje = elemenat odvraćanja , kao S-300, modernije varijante MIG-29, .... pod hitno nezamenimo ovo malo PVO radara ( jedino TPS-70 "povuci-potegni" broji zadnje mesece... a da neidemo dalje sa vremešnim Nevama i Kubovoma, flotom od na prste dve ruke operativnih što MIG-21 i MIG-29, uz ovo malo G4 i J-22 koje uspevamo da održimo u letnom stanju, bojim se da će nam se RV i PVO svesti na (daleko bilo) puki eksponat kraj muzeja u Surčinu !
- Svako investiraranje sa strateškim partnerom u namensku industriju ( kada je u pitanju vazduhoplovstvo ... UTVA, MOMA, PRVA PETOLJETKA ...... itd. ) ... je direktno jačanje EKONOMSKE MOĆI ZEMLJE ! ... Ovo prolongirangiranje - danas - sutra- "maćehinski" godinama je direktan put u propast našeg RV i PVO. Daj BOŽE mudrih glava i ljudi kojima je SRBIJA više od pukog politikanstva od kojeg HLEBA nema !
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2011 02:16
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1357
|
@VITEZFOREVER
Ujka Sem cepa već 20ak godina.
Što se nabavke ruske opreme tiče, politika će tu dati završnu reč. Ako Rusi imaju interese na ovom prostoru progutaće to.
|
|
|
|