Poslao: 08 Nov 2011 11:33
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23391
- Gde živiš: Beograd
|
Vidi primer Rumunije gde im je nudjeno 24 polovna F-16 za 1,3 milijarde dolara. A jos su im oni saveznici u NATO. Za te pare mozemo da kupimo 24 nova MiG-29M/M2.
I ne vidim nesto da Indija bezi od RSK MiG cim je narucila 45 MiG-29K/KUB.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 11:40
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
vlvl ::Citat:Prica za MiG-29 je realna i verovatno realnija od Rafala, EF, JF-17, F-16 i ostalih. Postoji jak lobi za F-16 koji je medjutim daleko skuplja opcija od nabavke ruskog aviona.
Slazem se da ima price o ovome i da je prica realna, ali radi se o 14 aviona, a ne 28 aviona, niti je iko pominjao toliki broj aviona.Takodje se slazem da smo najgluplji narod na svetu i da cemo biti prvi i ubedjen sam jedini korisnici ovog aviona Ceo normalan svet bezi od RSK MIG, a samo mi trcimo ka njima.Koliko je to polovni F-16 daleko skuplja opcija od "novog" Miga 29 ?
Ја нисам. (болдовано)
Много. (курзивом)
Скупље је - авион је јефтин, као такав (није важна цена самог апарата), али цена свега што га окружује је огромна. Где је ту логистичка подршка (да не набрајам шта све то подразумева)?
За апарате бироа МиГ већ имамо скоро све. Да нам, дај Боже, слети МиГ-35, наши би се снашли.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 12:20
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
vlvl ::Citat:Prica za MiG-29 je realna i verovatno realnija od Rafala, EF, JF-17, F-16 i ostalih. Postoji jak lobi za F-16 koji je medjutim daleko skuplja opcija od nabavke ruskog aviona.
Slazem se da ima price o ovome i da je prica realna, ali radi se o 14 aviona, a ne 28 aviona, niti je iko pominjao toliki broj aviona.Takodje se slazem da smo najgluplji narod na svetu i da cemo biti prvi i ubedjen sam jedini korisnici ovog aviona Ceo normalan svet bezi od RSK MIG, a samo mi trcimo ka njima.Koliko je to polovni F-16 daleko skuplja opcija od "novog" Miga 29 ?
Cena aviona je manje vise ista,ali posle te ubije u pojam odrzavanje za F-16,koje je poznato kao jako jeftino,samo je remont tacno duplo skuplji nego za bilo koj MiG-29.
Sta je to sitnica,12 miliona dolara.
Sacuvaj me Boze i novih i polovnih F-16.
Da ne pricamo sto ce polovni F-16 da lete jos 2000 do 3000 sati,a novi MiG-29 ima zivotni vek od 6000 sati.Plus,ako ikad u nekom ludilu,naletis toliko,mozes da produzis zivotni vek.
Paleta naoruzanja je ista ili slicna,preko naoruzanja V-V do V-Z,posto V-M ne bi ni uzimali (sta ce nam).
Medjuemontni rok je opet na strani MiG-29,pogotovu ako se avion nemilosrdno eksploatise ,a nadajmo se da hoce.
Recimo tehnologija motora je opet na strani MiG-29.Kod GE svako malo neko pumpanje kompresora,zato je i napravljena verzija sa slabijim,ali pouzdanijim PW motorom.
RD-33MK ne poznaje takve probleme,a ima zivotni vek od 4000 sati.
A potrosnja mu nije drasticno veca od F-16,jer je RD-33 najstedljiviji DTMM sa forsaznom komorom.
Specificna potrosnja 0.71kg/h dN. (iz glave).
Takodje,Sirija je narucila avione,a i Mongolija ce verovatno.Tako da,eto ako ti je za utehu necemo biti jedini.
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 13:32
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
Veto je stavljen na intervenciju u Siriji i iste nece ni biti kao ni prevrata.Ne brini.
4000 sati je zivotni vek motora.A rama je 6000 sati.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 17:59
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
http://www.roe.ru/cataloque/air_craft/aircraft_20-24.pdf
Its flight life and service life are also increased to 6,000 flying hours and 40 years correspondingly.
The aircraft is maintained on condition.
The MIG-29M/M2 fighter is unified with the MiG-29K/KUB by 95%.
A i kad isteknu resursi, avioni mogu da se remontuju i airframe (ram) da se zero-uje, sta mislite kako Americki F-16 lete 20-30 godina i onda jos idu negde na polovno? A oni opusteno nabiju 6000 sati za manje od 20 godina.
Motor moze bez problema da se zameni za nekoliko sati rada, tako da to nije nikakvo ogranicenje. A dali neki zapadni motor, koji ces ti sad specijalno izabrati da bi "dokazao" kako "zapadni" motori imaju duzi zivotni vek, ima vise sati do remonta (duzi service life) nije toliko bitno ako se izracuna koliko vise kostaju protiv toga koliko duze traju, na kraju sigurno izadje gotovo na isto ako ne u prednost za ruski motor, ali sve u svemu uvek je prednost na strani Miga.
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 19:39
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
mareCar ::A dali neki zapadni motor, koji ces ti sad specijalno izabrati da bi "dokazao" kako "zapadni" motori imaju duzi zivotni vek, ima vise sati do remonta (duzi service life) nije toliko bitno ako se izracuna koliko vise kostaju protiv toga koliko duze traju, na kraju sigurno izadje gotovo na isto ako ne u prednost za ruski motor, ali sve u svemu uvek je prednost na strani Miga.
Na kojim podacima se bazira ova tvoja tvrdnja? Kolike su cene remonta motora F110-GE-129, kolike za F100-PW-229, a kolike 2xRD-33?
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 19:51
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Ne tvrdim ja nista.
A koliko je skuplji taj GE ili PW motor od Klimov motora, dali samo proporcionalno sa duzim zivotnim vekom, ili u % vise nego sto mu je u % veci zivotni vek? Dalje ide da se radi o avionu u celini, a ne samo o motoru, znaci ne moze se gledati izolovano, i onda je pitanje koliko je skuplji taj zapadni avion od ruskog, koliko je skuplji po zivotnom veku itd itd itd...i na kraju je prednost sigurno na strani Miga.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 19:54
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
mareCar ::Ne tvrdim ja nista
mareCar ::ali sve u svemu uvek je prednost na strani Miga.
|
|
|
|