Poslao: 08 Nov 2011 19:59
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Mislio sam da se tvoje pitanje odnosi na cene i troskove motora. To da je cenovna prednost na Migu je sasvim ocigledno za svakoga ko nije navucen na neinformisanu propagandu kao narkoman na heroin.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 20:18
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Ako ne znamo pouzdano pojedinačne stavke za cene kako možemo da tvrdimo da je jedan avion jeftiniji za eksploataciju od drugog? Dobro, za Mig-29 bi naša vojska trebalo od prilike da zna jer ga imamo (kažem od prilike jer se ovde spominje modernija verzija 29ke koju nemamo). Ne verujem da je taj podatak za javnost, ali ako grešim lepo bi bilo videti. Ako ima na netu, tim bolje (samo ako je pouzdano). Ali ne možeš ih ozbiljno porediti ako nemaš korespondirajuće podatke za F-16. Ako imaš, daj okači link, svi bi voleli da vidimo.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 20:41
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
Versus covece o cemu pricas ti?
Remont za MiG-29SE je placen 5,09 miliona dolara za F-16C/D kosta 12 miliona dolara?
Cene motora i agregata necu da spominjen to je smesno kako ameri deru.Pogledaj za putnicke avione helikoptere.
Krak elise za Mi-17V-5 kosta 145 000 evra a za UH-60 450 000 dolara.
Mislim nemojmo se praviti glupi kad znamo da ovi nabijaju cene kako im se hoce.
Jedino su ih francuzi zajebali.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 21:06
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Ne pričam ni o čemu nego pitam relevantna pitanja, hvala na razumevanju.
Odakle su podaci? Koji je bio obim tih individualnih remonta? Koliko se često moraju vršiti remonti na Mig-29, a koliko na F-16 i koji blok F-16 je u pitanju?
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 23:50
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
versus ::Ne pričam ni o čemu nego pitam relevantna pitanja, hvala na razumevanju.
Odakle su podaci? Koji je bio obim tih individualnih remonta? Koliko se često moraju vršiti remonti na Mig-29, a koliko na F-16 i koji blok F-16 je u pitanju?
Srbija nece kupiti nov F-16 vec nam se nude modernizovani polovnjaci. Sa druge strane nudi nam se nov MiG-29.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2011 23:55
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
Podaci iz glave remont za SE su toliko plaćali Peruanci,a za F-16C/D kome god je nuđen polovan Block 30 navedena je ta cena remonta,za kompleksnost održavanja F-16 (ali i veliki kvalitet izrade i delova) od poljskih mehaničara sa interneta,za cene krakova elise od ruskih mehaničara iz mome koji su radili na Mi-17.Lično pričao sa njima kao sad sa tobom,dobro ne baš tako ali slično
Obim remonta je pregled veličine D- revizija i osveženje strukture,generalna opravka neispravnih i zamena oštećenih agregata,kompletna zamena starih električnih instalacija,remont modula radara,reparacija delova nišanskog sistema,zamena podsklopova generatora naizmenične struje,revizija akumulatorskih baterija,generalna opravka motora,provera antena i električnih /elektronskih uređaja i kompletna revizija stajnog trapa.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 02:25
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Da se zna, modernizacija 62 Indijska Mig-29 na SMT standard (nove motore, novi radar, cockpiti, avionika, znaci gotovo skoro sve od a do z je novo) kosta 964 Miliona Dolara, znaci 15 miliona Dolara (oko 11 Mil Evra) po avionu.
"The cost of the upgrade of the MiG-29 aircraft is 964 Million US Dollars.”
http://www.defenseindustrydaily.com/indias-fighter.....ted-01879/
Za F-16...evo pa citaj:
"After dragging Taiwan’s request for 66 new F-16C/Ds for five years, the U.S. administration seems to agree to upgrade the island state’s 145 F-16A/B fighters for a hefty budget of up to US$5.3 Billion, reflecting an average cost of more than $36 million per aircraft."
http://defense-update.com/20110921_taiwan-air-force-modernization.html
Pa ti sad vidi.
mean_machine ::
Srbija nece kupiti nov F-16 vec nam se nude modernizovani polovnjaci. Sa druge strane nudi nam se nov MiG-29.
Ako pogledamo koliko modernizacija F-16 kosta nekoga ko je pre samo 19 godina kupio oko 150 aviona od njih (zadnji su isporuceni pre 10 godina), i ko je vec decenijama "saveznik" i kome je cak odobren transfer tehnologije od LM (proizvodaca F-16) za njihovog domaceg lovca F-CK-1, mozemo dobro da zamislimo koliko bi nas kostali polovni+modernizacija na najvisi nivo (opusteno 35-45 miliona, znaci racunaj sa 40 i neces nista mnogo gresiti), sa tim da imaju zivotni vek od nekih 10-15 godina.
To je cena novog Mig-29M, koji ima vise od duplo duzi zivotni vek.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 07:14
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Srbija nece kupiti nov F-16 vec nam se nude modernizovani polovnjaci. Sa druge strane nudi nam se nov MiG-29.
Samo da napomenem da su cene novog F-16 koji su prodati u poslednjih nekoliko godina bile astronomske. 70-100 miliona dolara a za te pare se moze kupiti 1,5-2 MiG-29M/M2. Sad, da li je bolje imati 12 F-16 ili 18-24 MiG-29?
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 10:53
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Hvala na podacima, mare, volim konstruktivne postove.
Razlika u ceni je očigledna, ali se kaže da Tajvanci dobijaju verziju F-16 sa AESA radarom koji kolko ja znam ima samo blok 60 a Indusi samo Zhuk-ME koji nije AESA. Cena indicira da su Tajvanci naručili sve najnovije za F-16, a Indusi samo osrednji apgrejd za Mig-29.
Kaže se:
India will be left with an aircraft that is comparable to the F-16C as a strike fighter (s tim što ima jedno bar 3 tačke podvešanja manje što znači kraći dolet ako uračunamo dodatne rezervoare - MiG-29SMT upgrades will continue to suffer from “Soviet short-legs syndrome.” ili manju nosivost UbS), and air-to-air performance that is arguably superior to all but the F-16 Block 60s with their ultra-advanced AESA radar.
Citat:Sad, da li je bolje imati 12 F-16 ili 18-24 MiG-29?
To je pre svega političko pitanje
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 10:58
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Pricao sam o ceni a ne o politici. Mozda se sutra desi da Zapad nama kaze kako nam LA ne treba.
I svejedno sto bi tajvanski avioni dobili AESA radare, razlika od 19 miliona sto se tice remonta i modernizacije je zaista velika.
|
|
|
|