Poslao: 18 Dec 2011 21:59
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7183
|
Kada se govori o višenamjenosti rekao bih da dosta toga otpada na kontejnere za navigaciju i nišanjenje. Bez njih Tajfun i Rafal nisu nešto atraktivni. Takođe razumijem potrebu da se ostvari ekstra - profit na prodaji samog džeta ali ne bi valjalo da oderu i na osnovno - dodatnu opremu.
Rekao bih i da bi nabavka Tajfuna ili Rafala bez Storm šedoua, Skalpa ili barem KEPD 350 i to po normalnim cijenama takođe promašaj. Ne kupuju se te mašine zarad Iris T nego zbog kahm, kahm odvraćanja.
Tako da bi trebalo napraviti računicu za osnovni avion + LANTIRN + dalekometne rakete v - v i vazduh zemlja (možda čak i odrediti poligon gdje će da se gađa nasumično odabranim primjercima).
Da ne bude trike trike traćke....
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2011 22:29
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Slažem se - bolje dosta laserskih bombi nego krstareća raketa koja
1) je poslednja reč tehnike
2) košta blizu milion evra komad
3) implicira agresiju
4) i koju stoga ne verujem da bi nam ikako ponudili.
Bre kad bismo npr. išli na F-16 verujem da bi bilo povuci-potegni i za AMRAAM, a kljift priča o krstarećim raketama?
PS zar nije KEPD 350 i noviji i moćniji od Storm šedoua koji je u stvari drugo ime za SCALP???
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2011 00:15
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3172
- Gde živiš: Kraljevo
|
mareCar ::BSD ::Tacno tako, za visenamenski avion je bolje da bude dvosed. Rafal je najbolji primer za to.
Rafal je jednosed. Naravno postoji i dvosed, ali ne znaci da se jednosed ne koristi protiv kopnenih ciljeva. Isto kao i sto se jednosed F-16 dobro koristi protiv istih. A to da su Rafale i Su-30 nekakv primer za to...postoji i dvosed Eurofighter-a, Mig-29M2, F-16D, i Gripen D.
Citat:koji je vise visenamenski od ostalih
Svi su oni visenamenski.
Postoje dvosedi gotovo svih borbenih aviona ali samo kao trenazne letelice.
Nisam ni rekao da se Rafal jednosed ne koristi protiv kopnenih ciljeva to bi bila glupost, vec da se bolje pokazao dvosed (malo podsecanje) citiram: ,,Rafal B je dvoseda varijanta osnovnog aviona za vazduhoplovne snage. Njegov prototip je poleteo aprila 1993. godine. Osnovna namena mu je prelazna, trenažna i borbena obuka. Na osnovu iskustva u Avganistanu, kao i iz iskustava sa vežbi, ispostavilo se da je pogodniji za zadatke bombardovanja i izviđanja od jednoseda. Uzimajući to u obzir, povećana je njegova proizvodnja u naoružanoj opciji i izmenjena struktura porudžbine za francusko ratno vazduhoplovstvo, tako da su više od polovine poručenih aviona, dvosedi. Mornarica je takođe promenila strukturu svoje porudžbine nauštrb jednoseda".
Su-30
,,Piloti su zapazili da trenazni dvosedi Su-27UB, uz pune borbene mogucnosti izvorne varijante, daju priliku za podelu poslova izmedju dva clana posade tokom dugotrajnih letova...U podeli odgovornosti izmedju clanova posade, pilot Su-30 na prvom sedistu je zaduzen za upravljanje avionom i naoruzanjem kao i za vodjenje vazdusne borbe na malim udaljenostima, a komandir, na drugom sedistu, osim vodjenja grupne vazdusne borbe odlucuje o upotrebi raketa veceg dometa, protiv ciljeva izvan vizuelnog kontakta na distanci"...itd.
Svi su visenamenski ali su neki za dve i tri nijanse losiji u borbenim dejstvima na zemaljske ciljeve. Treba napomenuti da mnogo toga zavisi i od vrste naoruzanja koje mi kao zemlja mozemo dobiti za odabrani avion, a tu nam Rusi nece praviti vece probleme. Nas problem je taj sto je ova zemlja pokradena, sto nemamo novca i sto necemo skoro videti neki novi avion za nase RV.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2011 00:52
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7183
|
Napisano: 19 Dec 2011 0:39
versus ::Slažem se - bolje dosta laserskih bombi nego krstareća raketa koja
1) je poslednja reč tehnike
2) košta blizu milion evra komad
3) implicira agresiju
4) i koju stoga ne verujem da bi nam ikako ponudili.
Bre kad bismo npr. išli na F-16 verujem da bi bilo povuci-potegni i za AMRAAM, a kljift priča o krstarećim raketama?
PS zar nije KEPD 350 i noviji i moćniji od Storm šedoua koji je u stvari drugo ime za SCALP???
Znači kupiš Mercedes sa 1,1 ili 1,3 motorom da bi uštedio na gorivu ali ne na kožnim sicevima ili volanu od orahovine. Ako kupite Tajfune ili Rafale (pošto ih pominjete) naravno da će za te pare morati da odmjene svu ostalu vojsku koja neće dobiti novca ni za kikiriki. Naravno da će morati da se i nabave borbena sredstva koja impliciraju široku daljnost kontra - udara koji višenamjenski avion od 100 miliona dolara sa višenamjenskom krstarećom raketom može da priredi eventualnom napadaču. Sve drugo je bačena para.
Što se tiče Migova 29 to je već Lada kojom se teži ka Zapadu (možda je i bolje normalna Lada od "čudnog" Mercedesa). No u slučaju Lada zanimljivo je da se svaka suma novca za njih čini prevelikom. Ni u tih 4 - 5 Migova 29 nije uloženo gotovo ništa da se malo nadograde iznad varijante saćastih lansera. Da se nabavilo 6 - 7 "Alžiraca" kompletirala bi se eskadrila i sve bi bilo bajno. Ali opet i neka najosnovnija svota novca ili roba isporučena za te MiGove i barem jedan b/k modernijih raketa činjela bi se prevelikom.
Laserski vođene bombe davnih dana trebale su biti stavljene u proizvodnju mada je i potreba za njima racionalna.
Zamislite da vam u svijetlu novogodišnjih i božićnih praznika neki zločesti Deda Mraz ugrijan votkom donese punu kutiju MiGova 29. Bilo bi smešno i emotivno u isto vrijeme.
Dopuna: 19 Dec 2011 0:52
Moram reći da je simptomatično (dobra riječ) da ovi Zapadnjaci pri prodaji očigledno borbenih aviona prave probleme pri prodaji borbenih kompleta za iste sa Izraelcima koji nude čitavu gamu v - v i v - z raketa uključujući i krstareće.
Možda bi trebalp kupovati borbeni avion kompatibilan sa Imijem odnosno Rafaelom ako sam dobro ubo ime.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2011 01:16
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31213
|
Nema tu nikakvih kompatibilnih aviona. Svi pricaju o mogucnosti integracije bilo cega tako da nije bitan avion nego samo volja proizvodjaca da to odradi. A to nije nista specijalno. Za neke hoce za neke nece. Odnosno pre verujem za jedne hoce a drugi se ne sete/nece ni da pitaju niti imalo poguraju nesto tako...
MIG-21 Lancer C ima R-60, R-73, Python 3 i R 550 Magic.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2011 01:51
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7183
|
TOP GUN ::Nema tu nikakvih kompatibilnih aviona. Svi pricaju o mogucnosti integracije bilo cega tako da nije bitan avion nego samo volja proizvodjaca da to odradi. A to nije nista specijalno. Za neke hoce za neke nece. Odnosno pre verujem za jedne hoce a drugi se ne sete/nece ni da pitaju niti imalo poguraju nesto tako...
MIG-21 Lancer C ima R-60, R-73, Python 3 i R 550 Magic.
http://www.youtube.com/watch?v=8C5NLfYdZaE&feature=related
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2011 06:40
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Ako je tacna najva budzeta za sledecu godinu Shocked ,mozda bi trebalo prekinuti pisanje o nekakvim modernizacijama.......
Vojni borbeni avioni se sigurno nece kupovati novcem iz budžeta.
|
|
|
|