Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

500

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 07 Sep 2011
  • Poruke: 180

versuse
Bezbroj puta sam prolazio preko proširene deonice puta kod aerodroma Tuzla-Dubrava.Deonica se završavala(počinjala,zavisi odakle nailaziš) veeelikom uzbrdicom pa je to sve izgledalo ka ski-jump skakaonica na nosaču aviona.Lep ugođaj kad daš Škodi gas do daske i počneš da "polećeš"!
To je sigurno pravljeno za 21-ce jer je 29-ka ipak znatno veća i teža.To je jedan od razloga zašto volim F-7BG,i Bizon jer su mali i laki(relativno naravno) pa možeš da ih prevlačiš čime hoćeš.
-Raketni sistemi RL nisu zamena za avione koji poleću sa pomoćnih letelišta(staza) jer Prage ipak ne lete.
-Ne znam da li u Srbiji ima takvih,proširenih, deonica puta ali ako nema onda treba da napravi.Poletanje sa poznatih aerodroma čak i kada je neometano znači da ipak znaju odakle i kada mogu da očekuju našu LA jer su aerodromi pod stalnom prismotrom(čak i agenturnom).Zamisli da smo 1999-e na pack koji dolazi iz pravca HU prikriveno podigli lovca(F-7 BG,Bizon baš sam dosadan jel da) sa letelišta pored npr.Ečke a istovremeno fingirali presretanje iz pravca Batajnice.Dok oni brane LB-ere od napada iz jednog pravca odozdo(Avaksima je trebalo više vremena da otkriju avon u niskom letu) prilazi naš tić i nanosi raketni udar sa R-77,PL-12 i zašto da ne sa R-73.Odmah potom beži na neko slično letelište bez ikakvog dog fighta(bliske manevarske borbe).Ne kažem da bi to sigurno uspelo ali ovakvo jurišanje čelo u čelo je bilo unapred osuđeno na neuspeh.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 563

@versus
Mislim da se info nalazi na ovoj temi ali je ne mogu naći...ako se neko sjeća te priče neka pomogne

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1462

versus ::Prvi put čujem za to. Ako imaš izvor, šibni, ali Srbija da proizvodi (tj. budimo realni samo SKLAPA) višenamenski avion? Postoji li tržište u svetu ili bar regionu za JF-17 sklopljene avione u Srbiji koje bi opravdalo ulaganja u tom smeru? I šta će da kaže EU u čijim se čeljustima hteli-ne hteli nalazimo i koja nam krpi rupe u budžetu? Da je JF-17 evropski ili američki avon ja bih drage volje glasao da uzmemo 12 -16 (ne 24!) komada. Ovako? Jok more. To bi bilo kao da je Poljska 1970. razmišljala o nabavci američkih Fantoma xD.

На овој теми је одавно смо то простудирали и од тога нема ништа посе те информације без линка рекла казала нема никакве објаве из НР Кине,тако да од тога нема ништа, а било би лепо да се тако нешто деси.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

@kljift:

Mogao bi odgovarati wow na mnogo što si napiasao ali neće biti neke koristi. Jednostavno, imamo mnogo različiti stav oko toga šta treba da se radi. Ne može niko da me ubedi da je JF 17 preskup za airpolicing i prejeftin za rat, a da je Tajfun ili Rafal baš jeftin za airpolicing i taman skup za rat sa cenom sata leta, beše 20.000 evra.

Probaću da ti objasnim stav koji zastupam. Uveren sam da je školovanje kadroiva kod nas jeftinije, ili isto skupo ko i da ga radimo napolju. Ako je isto skupo, opet je bolje, jer imamo i razvijamo znanje. Za 16 aviona, ne ispati se imati vazduhoploovnu akademiju koja treba da obuči pilote i preteći kadar. ako idemo na 16 aviona, tada gasimo pomenuti sistem i tu više nama šta da pičamo. Tada ima da plaćamo onima spolja sve. I da zavisimo od njih do maksimuma. Je li to cilj? Dalje, svaki avion ima ono što se zove MTFB ili ti vreme između dva otkaza. To znaš i sam, nisi dete. Sa 16 aviona, u nekom sukobu, vreme raspoloživosti aviona za rat je drastično manje nego sa 64 aviona. KAd se doda i tačka da mi zavisimo do maksimuma od onih spolja, i nemamo svoj sistem održavanja, tada ta razlika još više raste. Pogotovu ako idu neke mere pritiska pre toga. I to je tačka koja treba da se razmotri kada se govori o broju aviona. Treba da se razmotri i sama cena koštanja jednog sata leta aviona. Ovde se zastupa da je wow rešenje nabavka aviona gde se sat leta meri na desetine hiljada evra, a nemamo ni goriva za ono malo Mig 29 aviona koji imaju znatno manju cenu sata leta. JF 17 ima mnogostruko manju cenu sata leta i to je sigurno. Ako je cilj da imamo pilote sa manje od 30 sati leta godišnje i da to administrativno proglasimo sasvim dovoljnim brojem sati leta za borbeno sposobnog pilota, onda OK. Sa JF 17 imaš sate naleta i borbeno sposobne pilote. Tako da u jednom sistemu sa radarima, sistemima komandovnja i novim sistemima zemaljske PVO i sistema za elektronsko ometanje, JF17 ima mnogo dobre šanse da odradi posao koji treba da odradi. Zadržava se i razvija sistem školovanja, verovatno bi se lako odradio i posao sklapanja aviona ovde, dakle, i VTI bi dobio preko neoophodan zamah da bi i on opstao, imali bi dovoljno respektivan sistem.... Ne sviđa vam se kineski radar? Koliko znam ima mogućnosti nabvke svega što požélite, pa i verzije sa Izraelskom elektronikom, nema frke. Jeste skuplje ali za tu verziju je kod nas pominjana cena do 25 miliona, dakle, opet mnogo manje od Tajfuna, Rafala i sličnih. Nije slika jedan na jedan, ovaj avion je ovo ili ono, ove je prikaz mnogo šire slike koja kaže da se radi na opstanku mnogo šireg sistema od samog aviona kao aviona. Da li to košta? Da. I mislim da se isplati.

@versus:

Priča bi bila lepa da se ne govori o poluispravnim MIgovima koji su išli na najnovije verzije protivničkih aviona u desetinama, podrđanih celom serijom aviona za elektronsko ometanje i AWACS sistemima sa potpuno neodgovarajućom taktikom borbe raspršivanjem pomenutih 5 aviona na nekoliko pravaca. Pa da su imali i F22 potpuno ispravan, tih 5 F 22 bi na kraju sa takvom taktikom prošlo isto kao i pomenuti Migovi. Usput, oko dometa radara, ni Gripen nema baš ko zna koliko veliki domet radara pa ovde niko ne govori da je to neka prepreka za njega. I na mnogo mesta je navođeno da mi govorimo o tome da je pomenuti JF 17 opremljen kako treba, i zato i pominjemo cenu od 25 miliona po komadu. Ideja većeg broja JF 17 i da su oni mnogo bolje rešenje od manjeg broja Tajfuna je bazrana na činjenicama realnog sukoba. U realnosti,. nijedna raketa AMRAAM nije ispaljena sa daljina koej su bile veće od 30 km. Piloti izbegavaju lansiranje sa bvećih daljina pogotovu ako ima višé ciljeva jer tada sebi vezuju ruke i ograničavaju svoju slobodu manevra jer na srednjoj putanji AMRAAM kao i svaku raketu tog tipa treba voditi. Zato teže da smanje vreme te faze na minimum. I to anulira veliki domet ma koliko vama to pradoksalno zvučalo. Što više lovaca, to postaje mnogostruko komplikovanija situacija organizacije napada na neprijatelja. Za nas, mi imamo lovce koji napadaju protivnika, jedan dosta linearan proces. Za njih, to je mnogo komplikovanije. Prvo, nema situacije pa i sa savremenim multirol avionima gde je avion naoružan bombama išao u VV sukob. Imaju tačno podeljene uloge i njihovi lovci imaju prvenstven zadatak da zaštite lovce bombardere sa zadatkom napada na ciljeve na zemlji. Uskladiti sve to traži vreme, vreme za nas znači da smo im sve bliže, i to nama daje šanse da odradimo posao. JF 17 sa letnim karakterisitikama na nivou jednog F16 jeste respektablna stvar na manjim daljiama, hteli mnogi ovde da prihvate to ili ne. Cilj je napraviti situaciju koju je opisao mean_machine. Situacija haosa kod njih. Što bolje za nas. Sa 16 aviona, od toga ništa.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 848
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

Interesantno:
http://www.mondo.rs/s231594/Info/Ekonomija/Srbija_.....avion.html

Ali i zabrinjavajuce!!!

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 563

Neka se oni okrenu turboprop lasti i neka ne palamude mnogo o ovakvim glupostima.
Čitava priča je tipa onog vica kad mali ciga pita tatu oće li ove godine ić na more, a ovaj mu odgovara 70% hoćemo a 100% nećemo.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

zlaya011 ::Interesantno:
http://www.mondo.rs/s231594/Info/Ekonomija/Srbija_.....avion.html

Ali i zabrinjavajuce!!!


Nebulozna nota je dodata tekstu praznim pominjanjem domaćeg supersonika i činjenici da imamo potencijal da ga razvijemo "u koprodukciji", što bi u praksi moglo da znači i da mi razvijamo gume, a strateški partner ostatak aviona xD. Zaboravili su da spomenu da je i cela Juga NA mislila da razvija u partnerstvu sa Francuskom - ali i da je ostala čitava, opet mislim da bi projekat prošao kao otkazani Izraelski "Lavi". Ministar nigde nije rekao niti da bi taj projekat bilo PAMETNO da nastavimo, niti da ćemo to zaista i da uradimo. U institutu se ne razvijaju samo delovi za supersonik, a usluge instituta stranim firmama se mogu lepo naplatiti. Ja se samo pitam da li je vest o ulaganjima istinita ili samo predizborna laž (ceo tekst mi liči na predizbornu propagandu) i ako jeste da li postoje sigurni ili bar ozbiljni izgledi da će se investicija isplatiti.

offline
  • maha  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Dec 2006
  • Poruke: 1693

Evopoceli smo da nabavljamo avione...he he..
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/303431/Posle-25-g.....sku-Srbije
a vi ispisaste 252 strane sa Mig/ovima..Suhojima..itd!

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

Kolika je ta kamera? Što nisu modifikovali jednu novu "Lastu" za te potrebe?

offline
  • sve što ne treba
  • Pridružio: 27 Sep 2011
  • Poruke: 295

zlaya011 ::Interesantno:
http://www.mondo.rs/s231594/Info/Ekonomija/Srbija_.....avion.html

Ali i zabrinjavajuce!!!

мој коментар на ово је мрмоооооте јаааавииии ссеееее

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1056 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 5 sakrivenih i 1019 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., airsuba, Belisarius, bojcistv, Boris90, branko7, darkangel, DeerHunter, dekao, Denaya, Drug Platov, Faki-Valjevo, HrcAk47, kalens021, LUDI, mercedesamg, milanovic, milenko crazy north, milos97, nebkv, Nemanja.M, nuke92, pein, Povratak1912, Reddot, royst33, vathra, vladaa012, voja64, vukovi, zastavnik, zixmix