|
Poslao: 21 Mar 2012 15:13
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
JF-17 nece u izvoz pre 2017e, to su Kinezi rekli. A za J-10A mislim da je ista situacija, J-10B bi mozda mogao i da se nadje u izvozu kad se zavrsi, ali ko zna kolike su im kapacitete kad trebaju da prave za Kinesko i Pakistansko RV.
Ogranicenje JF-17 je Ruski motor, nisu Rusi glupi pa da im daju motor kako bi oni onda mogli da im otimaju trzista. Za pakistan nije problem zato sto pakistan ionako nista rusko ne bi kupio. Znaci verovatno ocekuju WS-13 tamo negde za 5 godina. A i za J-10A sumnjam da ce im dati motore za izvoz ako bi zemlja kojoj treba da se proda mogla da kupi avione od Rusije (pod to spadamo i mi, zato sumnjam da ce mo videti kineske avione ako nisu sa kineskim motorima, a kineske motore sigurno daleko zaostaju za ruskim po pitanju pouzdanosti i zivotnog veka).
@zixo
Kao sto sam rekao...braca grim.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 15:52
|
offline
- RPG
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Feb 2011
- Poruke: 668
|
Većina ljudi koji ovdje spominju kojekakve zrakoplove za RZ Srbije me podsjećaju na mnoge sa hrvatskih foruma koji mjenjaju avione ko cigo konje po vlastitim zeljama bez sagledavanja realnosti. Sve se svodi na lične zelje forumaša - dok je ekonomsko-politicka situacija potpuno drugacija. Mnogi ovdje spominju avione koje cak ni srpski mediji, MOD ni politika o kojima ovisi bilo kakva kupovina nisu spomenuli ni riječi. JF-17, J-10, SU-30, SU-35 - ljudi božji šta ja sve nisam pročitao na ovoj temi, pa ko vas puca sa tim snovima...stvarno ste nenormalno nadobudni. Forumaši su oni koji najmanje odlucuju o svemu - politicare ne zanimaju vase licne zelje.
Jel do sad uopce poceo ikakav sluzbeni pregovor srpske vlade i MOD-a sa npr Kinezima ili Rusima o eventualnoj nabavi buducih novih aviona ? jel postoje ikakvi sluzbeni pregovori i ikakva najava nabave neceg ? koliko god stranica srpske vojske citam - ja na to ne mogu naletit. A ni u medijima se apsolutno nista o zrakoplovstvo mjesecima ne spominje.
Recite mi sljedeće, kako ocekujete od ljudi (srpskih politicara) koji od raspada SFRJ nisu u stanju kupiti 3-4 transportna helikoptera niti bilo kakvu drugu vojnu tehniku- da nabave eskadrilu noviha aviona koji vrijede stotine miljuna dolara ?
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 16:14
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31112
|
RPG nisi ispao nista posebno pametan, da ne kazem nesto drugo. Tema je otvorena, ko hoce da pise nek pise a ko nece neka zaobidje temu sa svojim prosvetiteljstvom. Da nema, trazili bi da ima.
Nisi ti nista citao jer da si citao znao bi odgovore na tvoja pitanja jer je vec receno( i ponovljeno svakom novom) da su poslati zahtevi svim velikim proizvodjacima za Super Hornet, F-16, Su-30 MK, MIG-29M, Gripen, EF, Rafal https://www.mycity.rs/must-login.png J-10, JF-17(sami se Kinezi "kandidovali" kada je bila delegcija tamo http://www.youtube.com/watch?v=C3ev4vv_DfY ). Svi su odgovorili sem SAAB-a sa gripenom. Skracena lista je gotova i spremna za vladu kao sto je receno pre 3 meseca http://www.scribd.com/doc/75765001/Intervju-Zivak-odbrana-150 Kada ce vlada raditi nesto po tom pitanju jer je izborna godina... A ako upadne neko drugo resenje... A eto prilike za reklamu jer su svi pozvani na proslavu i aeromitnig u septembru.
Hvala Bogu sto nase novine ne pisu nista i nemaju 3 ponude nedeljno kao vase a niti studiju izradili niti ponude zatrazili...
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 16:44
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11669
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
^
Свака ти на месту...
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 19:13
|
offline
- RPG
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Feb 2011
- Poruke: 668
|
TOP GUN ::RPG nisi ispao nista posebno pametan, da ne kazem nesto drugo. Tema je otvorena, ko hoce da pise nek pise a ko nece neka zaobidje temu sa svojim prosvetiteljstvom. Da nema, trazili bi da ima.
Nisi ti nista citao jer da si citao znao bi odgovore na tvoja pitanja jer je vec receno( i ponovljeno svakom novom) da su poslati zahtevi svim velikim proizvodjacima za Super Hornet, F-16, Su-30 MK, MIG-29M, Gripen, EF, Rafal https://www.mycity.rs/must-login.png J-10, JF-17(sami se Kinezi "kandidovali" kada je bila delegcija tamo http://www.youtube.com/watch?v=C3ev4vv_DfY ). Svi su odgovorili sem SAAB-a sa gripenom. Skracena lista je gotova i spremna za vladu kao sto je receno pre 3 meseca http://www.scribd.com/doc/75765001/Intervju-Zivak-odbrana-150 Kada ce vlada raditi nesto po tom pitanju jer je izborna godina... A ako upadne neko drugo resenje... A eto prilike za reklamu jer su svi pozvani na proslavu i aeromitnig u septembru.
Hvala Bogu sto nase novine ne pisu nista i nemaju 3 ponude nedeljno kao vase a niti studiju izradili niti ponude zatrazili...
I hrvatska je odavno odradila sve te stvari sa raznim proizvođačima i nama su kojekakve kompanije dolazile u HR , pogotovo SAAB sa gripenom na razne aeromitinge , sa odlicnim ponudama , sve super , sve kul pa jos nista od gripena u HRZ vec godinama. Hrvatska godinama nije uspjela nabaviti NOVE avione i razmislja o rabljenim, ne znam na temelju cega vjerujes da ce Srbija koja u zadnjih 20 godina nije nabavila gotovo nikakvu vojnu tehniku sada moze iskesirat npr 700-800 miljuna dolara za eskadrilu 12 aviona npr ? , a to je minimum minimuma, da ne komentiram price mnogih ovdje koji spominju brojke od 16 pa sve do 24 zrakoplova sto si nisu uspjele priustit zemlje koje su ekonomski ispred Hrvatske i Srbije barem 20 godina. Jedna Austrija koja je u smislu ekonomije za Srbiju velesila si je jedva priustila tih 15 ef-2000 koji su je ekonomski poprilicno isprcili.
Srbiji ce sada narednih mjeseci, pa cak i godina slijediti ista prica koju je Hrvatska već prošla , znaci razne ponude, "pa mi bi htjeli kupiti, pa mi bi htjeli ono da zadrzimo operativnu sposobnost lovacke avijacije za zastitu vlastitog neba " i slicne izjave ministra i raznih vojnih generala - a na kraju od svega ne bude nista. Jedina opcija koja ce Srbija s obzirom na njeno ekonomsko stanje i mogucnosti ostati je da kao i Hrvatska nabavi neke rabljene migove 21 ili 29 koje bi eventualno modernizirala i produzila im zivotni vijek do nekih boljih vremena, jer u ovakva teska krizna vremena sigurno nece biti eksadrile novih aviona - to mogu zaboraviti sve zemlje Balkana. Osim ako vam eventualno Rusi ne doniraju besplatno neke njihove rabljene migove, ili eventualno Amerikanci neke starije F-16 kako bi Srbiju pokusali navuci u NATO.
Ovakve zemlje kao što su ove bivše SFRJ koje penzije i place u drzavnom sektoru isplacuju tako da svake godine dignu par miljardi kredita i duga sigurno nisu u stanju ne samo kupiti eskadrilu novih aviona 4-4.5 generacije u vrjednosti od stotina miljuna dolara- a kamoli ih održavat.
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2012&....._id=593041
Pošto redovito pratim sve srpske medije, dosta često čitam ovakve vijesti moram ti reći pa ti razmisli kolega.
Vidjet ćeš da će ti budućnost pokazat da sam bio u pravu. No ko hoće može i dalje maštat o eskadrili novih borbenih aviona 4-4.5 generacije.
Ja ću onda ipak izbjeći ovu temu po tvom "savjetu" - no MareCar je reko istinu koje su svjesni mnogi u Srbiji. Također čudno je za ovaj forum da se vode takve diskusije kao npr na forum.hr, militaryphotos.net i razne stranice sa maštanjima meda i mlijeka.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 20:50
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7166
|
Nisu to neke pare ta milijarda dolara. I kad ih iskeširaš uz avione možda dobiješ i termoelektranu na primjer. Problem je u ekonomskoj politici i korupciji. A vojska svakako mora da se oprema. I Elektroprivreda. No sada se preferira više uvoz tangi, nutele i ikee nego onoga od čega se živi.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 22:02
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7298
|
Najbitnije je da se avijacija kao deo VS nece gasiti ko god da vrsi vlast. Bar je takav stav najvecih partija iako zvanicno mogu da pricaju svasta, samo je pitanje kojoj ce se strani prikloniti.
Da li su to polovnjaci, prodzenje resursa ili nesto novo manje je bitno.
Sto se tice Kineza... JF-17 i J-10 su nam zvanicno ponudjeni i tu nemamo stvarno sta da pricamo. Kinezima treba evropski kupac i uprokos svojim stavovima o nemesanju i koliko god delovali mutavo imaju iznenadjujuc uticaj na neke politicke aktere (saznao na vrlo banalan nacin) tako da je dobar deo aviona sa liste stvarno i u igri dok se ne donese konacna odluka.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 22:13
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
@RPG
Lopovi prijatelju i ako ostanu, a mnogi se nadaju na forumu u to i misle bice bombona i aviona ne da nece biti aviona nego nece biti nicega, a ja sam prvi put pre jedno sedamdeset strana napisao da nema NIKAKVIH sansi da kupimo bilo kakve avione, ali ljudima ne vredi govoriti i eto opet volim da svratim na ovu temu i vidim kako ljudi razmisljaju ima tu pametnih predloga.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 23:52
|
offline
- RPG
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Feb 2011
- Poruke: 668
|
@Stegonosa, @BSD
Srbija neće gasiti avijaciju kao dio VS , pa tako ni borbenu komponentu - to nema šanse sigurno. Ja to nisam mislio kad sam pisao tekst. To se sigurno nikada nece dogoditi jer Srbiji jos ostaju galebovi i orlovi koji iako ne mogu biti korišteni kao lovci za zaštitu zračnog prostora oni ipak spadaju u mlaznu borbenu avijaciju točnije jurišnike. A njihovi resursi jos dugo nece isteći pogotovo kad se obavi remont. Također MIGOVIMA-29 jos nece isteciti resursi nekoliko godina. Za migove-21 u VS nisam mnogo inofmiran no vjerujem da ce se za njih morati naci neko rijesenje u vidu remonta kako bi im se kao i Hrvatskim produzio zivotni vijek. Ono sto sam napisao i sto smatram realnim je da nece moci kupiti nove avione jos dosta vremena, pogotovo ne onakve kakve mnogi prizeljkuju. Razlog je prosto jednostavan - financijske takve si investicije i tako skupe igračke ne mogu prišutit ni mnogo bogatije zemlje nego što su npr Hrvatska ili Srbija. Ja kao spas lovacke avijacije srpskog raznog zrakoplovstva vidim isto kao i hrvatskog - a to znaci remontom i produljenjem resursa postojecih migova 21 i nabave nekoliko dodatnih u slucaju Hrvatske , i mig-21 i mig-29 u slucaju Srbije. Eventualno nadu vidim ako nam neko sa strane ponudi neke rabljene migove-29 kojima bi onda produzili zivotni vijek ili ako nam Ameri besplatno ustupe svoje F-16 starije verzije. Ja se nicem drugom ne nadam - barem ne u slucaju Hrvatske no veoma smo slicni po pitanju financijskih mogucnosti i ekonomije - a bez toga nema ništa- kamoli novih aviona. Pa di ćemo mi sirotinja uzet npr miljardu dolara za nove avione u ova vremena. Pa sami politicari bi napravili samoubojstvo tim cinom. Narod nema sta da jede, ljudi ostaju masovno bez posla - a ovi ono kupe nove avione za miljardu. Sami procijenite...
|
|
|
|