Poslao: 15 Avg 2012 15:20
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Udaljavamo se od teme ali ukratko. Rusi su zainteresovani za mnogo šta u Srbiji. Navešću samo jednu stvar koja nije sporna. To je smederevska železara. Da bi železara poslovala rentabilno neophodan je vodeni trasnport ako se već ne nalazi pored samog rudnika. Neophodno je i da se rudnici ne nalaze na nekoliko hiljada kilometara od železare. Zbog toga za Smederevo dolaze u obzir samo Rusija i Ukrajina. Rusi već poseduju skoro sve železare na Dunavu uključujući i čuvene Škodine. I tu je alternativa ili ćemo zatvoriti smederevsku železaru ili je prodati Rusima (Ukrajincima). A železara je još i najmanje od onog za šta su Rusi zainteresovani. Inače za železaru možemo dobiti i mnogo više od jedne eskadrile Miga 29M tj Miga 35.
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 15:45
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
@ltcolonel
Rusi nama daju kredu za zeleznicu. I ta kreda stoji kod Rusa godinama jer navodno mi nismo uradili projekat.
U medjuvremenu je jedan ministar imao genijalni plan da taj kredit se skrene u budzet ne bi li on stavio šapu na isti. To je bilo pre par godina. Verovatno Rusi vide sa kakvim lopurdama imaju posla pa ne daju kredu.
Bili izbori doticni jedva namakao cenzus, Rusi odahnuli posto dve najjace stranke su se bile distancirale od doticne persone. Misle Rusi ovaj nece u vladu sigurno pogotovo sto su nasi sada najjaci a obecavali su da ce da hapse.
Prodje dva meseca eto ti tog istog lika opet u vladi koju vode dve proruske stranke i doticni dobio jos vecu vlast nego u prosloj. I naravno doticni opet kaze da bi bilo dobro da taj ruski kredit za zeleznicu skrenemo u budzet
Pa sad vi procenite koliko je realno da se dobije bilo koji drugi namenski kredit od Rusa dok je takav lik sve i svja u ekonomiji Srbije.
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 15:55
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 188
|
Da a ovi kerovi iz evrope će da gledaju kako Rusi preuzimaju pola Srbije?! Skoro su Crnogorcima rekli da izbace Ruse ako hoće pristupne pregovore i ulazak u nato. Drugar koji živi u S.A.D. mi je pričao da se u Vašingtonu nedelju dana dizala buka po americkom kongrersu kad su Rusi preuzimali NIS. Na svim vijestima po S.A.D. su o tome pričali. Meni je to zvučalo malo pretenciozno što im je jedna mala rafinerija toliko bitna. Izgleda da im je bila bitna a sa svakim novim preuzimanjem strateških kompanija od strane Rusa mi de fakto postajemo Mala Rusija, nešto poput C. Gore. E sad je pitanje da li će da nas puste....
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 16:30
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 15 Avg 2012 16:21
Sve što si napisao je tačno samo se ne slažem sa tvojim zaključukom. Dotični gospodin se uvek okreće onom ko ima najjače karte. U ovom slučaju kad je u pitanju Srbija najače karte imaju Rusi, pa Kinezi, pa EU pa tek onda SAD. To ... odlično zna. A što se tiče Rusa oni kao i sve ozbiljne nacije svoju spoljnu politiku planiraju ne godinama nego decenijama unapred. Njima je apsolutno svejedno ko stoji s druge strane stola ako prihvata to što je u njihovom interesu. Uzeo bi ... 4 milajrde evra sigurno pre od EU ili SAD ali ne može bratac nema. Jedino može kod Rusa i Kineza e sad ...
I bivši predsednik je toga bio svestan ali on nije mogao da okrene leđa onima koji su ga planski doveli na to mesto. Dal se sećaš kad je usred pregovra o formiranju nove vlade otišao u EU po tih neophodnih 4 milajrde evra. Niko ga nije ni primio u Briselu. EU ima dovoljno svojih problema.
I na kraju ne bih rekao da je nova vlada proruska koliko je nezavisnija u donošenju odluka jer za razliku od prethodne nije bukvalno dovedena da sprovodi tuđu volju. I zato bivša vlada nije imala ni najmanji manevarski prostor za razliku od ove. Pa mislim da je svim forumašima jasno ko dan da bivši ministar odbrane ne bi uzeo od Rusa oružje ni džabe da ga dobije. Sada je već drugačija stvar i ne bi me iznenadilo da zbog potreba zanavljanje helikopterske flote MUP-a Srbije (AB 212) policija i vojska zajedničke kupe nekoliko Bel 412. Međutim činjenica je da i zbog kredita, i zbog cene a i zbog logistike nama daleko više odgovara Mig 29M nego američki F-16C. Što se tiče kredita i cene mi bi možda mogli povoljno da dobijemo i evropske lovce (Rafal, Tajfun ili Gripen) ali su nam oni s logističke tačke daleko nepovoljniji izbor.
Al da spomenem i bezbedonosnu politiku. Vojska je namenjena pre svega za odbranu od agresije. Stvar je u tome što najveća naša bezbedonosna pretnja je na Kosovu i Metohiji a svi isporučioci evropskih lovaca (osim Španije kod Tajfuna) su priznali Kosovo. Začas mogu da ti udare embargo na rezervne delove a evropske lovce ne možeš da krpiš kao Miga 29 ili Miga 35. NATO danas ne može da izvede nešto kao bombardovanje 1999. godine čak ni u minijaturi i toga se ne plašim. Al upravo je zato bitno da imaš bar eskadrilu Migova 29M i Bukove. Onda bi se debelo premišljali kao sada u Siriji. Da Sirija nema Bukove, Pancire, modernizovane Pečore M i Migove 29 i Migove 25 već bi imali zonu zabranjenog letenja.
Dopuna: 15 Avg 2012 16:30
Pa vidiš kontrapad u Siriji samo gledaju i grizu nokte. Nije ovo više ni 1991. a ni 1999. godina. Prema mojim prilično pouzdanim informacijama iz Sirije samo u jednom danu su Sirijci u Alepu zarobili 35 turskih i 4 američka oficira i sa metkom u potiljak ih poslali alahu tj bogu na ispovest. To što su oni kao instruktori bandita pre toga podneli ostavke na službu u turskoj tj američkoj vojsci to ne menja stvar. Bratac to se tako radi metak u potiljak pošalješ ga u krečanu a oni koji su ga poslali moraju da ćute jer dotična gospoda zvanično i nije u Alepu. Znaš li crni sine koliko je NATO instruktora tako završilo u Osetiji. Ali zvanično nisu ni bili u gruzijskoj vojsci pa ne možeš da ubiješ nekog ko i ne postoji.
Pošto je Milošević stalno puštao zarobljene NATO specijalce kasnije u Bosni nisu ni zarobljavani nego su ginuli prilikom likvidacije. Al NATO nije ogao da se buni jer oni zvanično nisu ni postojali. Što misliš zašto nikom od Srba nije suđeno zbog Račka na Kosovu tj koje sve stvarno tamo izginuo. Zašto je Račak bio tabu tema u Hagu.
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 18:24
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3029
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Ovo je bačeno u kantinu sa MiG-35 teme a sad već ni ovde neće ostati
"Treće oko" ako ima bi bilo idealno.
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 18:30
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
ltcolonel ::NATO danas ne može da izvede nešto kao bombardovanje 1999. godine čak ni u minijaturi i toga se ne plašim.
Posle svega što se desilo u Libiji?
Za zbacivanje naše vlasti koja ne odgovara NATOu direktan vojni napad na nas im čak nije ni potreban:
1) isfinansiraju preko nezvaničnih, kriminalnih kanala Sandžaklije i/ili Vehabije da prave vojne probleme na jugu Srbije i daju zeleno svetlo za projekat nezavisnog Sandžaka (ne treba tu ne znam kolko para, već viđeno u većini ex-yu republika i na Kosovu).
2) možda i Mađare i Rumune u Vojvodini na građansku neposlušnost i civilne nemire i obećaju kule i gradove nezavisnoj Vojvodini.
3) ono glavno: primoraju okolne države da nam uvedu vojne i ekonomske sankcije (opravdanje "brutalnost" naše policije pri rešavanju prethodne dve tačke - isto već viđeno).
4)
5) kad kucne pravi čas, organizuju 6. oktobar pod DSom ili nekim ko se manje kompromitovao. Porška gladnog i očajnog naroda je zagarantovana, kupi se nekoliko bitnih ljudi u DBu i to je to. Ako garnitura na vlasti bude dovoljno tvrda možda dođe i do građanskog rata.
molim jasan odgovor (ako ga uopšte ima) na koji način Rusi ovo mogu da spreče ako zaista imaju najjače karte ovde?
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 20:09
|
offline
- Pridružio: 17 Jan 2012
- Poruke: 80
|
Izvinjavamo se gosn @versus, ali šta misliš dali bi recimo da Ruje instaliraju jedno desetak interkontinentalnih raketa sa atomskim glavama možda smirilo zapadne hijene.
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 20:23
|
offline
- Duka_Lou
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 03 Nov 2009
- Poruke: 27
|
Smatram da zapadu nije u interesu da na taj nacin rusi vladu koja im nije najposlusnija (ukoliko pretpostavimo da im ova vlada nije poslusna ili nece biti poslusna). Zasto bi destabilizovali ceo region a sami su dosta ulozili u isti. Lako je bilo nasamarati i razrusiti zemlju koja je imala sve drzavne firme i svoju kakvu takvu copavu privredu, sada maltene sve sto posluje u ovoj zemlji je strano i to vecinom "zapadno strano"... Ne kazem da bi mocni zapad umro od gladi ako bi izgubili svoj kapital i poslovanja u nasoj maloj zemlji ali u ovom trenutku smatram da se ne bi igrali vatrom jer, izmedju ostalog, vatru je nekad tesko kontrolisati i pozar moze neplanirano da se rasiri. Sad smo ovim pricama "sta bi bilo kad bi bilo" otisli malo predaleko...
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 21:05
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
@zemljanin: Rusi to naravno nikada ne bi uradili jer nemaju potrebu za time a imali bi štete.
INTERKONTINENTALNE rakete su razvijene upravo zato da bi mogao da ih ispališ direktno iz svoje zemlje (u ovom slučaju Rusije) i pogodiš neprijatelja, tj da ne bi morao da baziraš rakete u nekoj prijateljskoj zemlji blizu neprijatelja što je uvek skopčano sa većim rizikom (najdrastičniji primer je Kubanska kriza 1962. kada je nuklearni arsenal SSSRa još imao vrlo ograničenu mogućnost efikasnog dejstva po SAD pa su pokušali da ostvare paritet).
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2012 21:19
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Versus kad se probudiš i shvatiš da ovo nije 1999. godina već 2012. godine odgovoriću ti na pitanje. Samo jedno pitanje kad si već tako dobro informisan zašto je posle pretnji Stipe Mesića da će napasti Republiku Srpsku na zahtev NATO - a hrvatska vojska bila 6 meseci praktično raspuštena kućama sa obrazloženjem da nema para.
Spominješ Libiju al zato ima sad Sirija, pa Venecuela, pa Iran, pa Brazil, pa Somalija ... daleko bih navodio kad bi nabrajao gde sve nisu uspeli.
A što spominješ neki novi 5. oktobar pa to danas mislim ni najveći optimista u DS ne može ni da sanja. Kog oni mogu da izvedu na ulice ili LDP. Jel ti živiš u Srbiji. Čeda da izvede narod na demonstacije ajde molim. Ako su tako moćni još uvek što nisu sprečili ovu vladu i stavili Čedu Jovanovića za premijera.
Al udaljili smos e od teme. Za maskimalno mesec dana videćemo da li će biti kredita iz Rusije ili ne a tako i da li će biti aviona ili ne. Ako bude kredita iz Rusije biće i aviona ...
|
|
|
|