Poslao: 30 Okt 2012 23:26
|
offline
- Skyrider
- Ugledni građanin
- Pridružio: 15 Mar 2012
- Poruke: 482
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Sta ce nama Su-25 ? Zar to nije jurisnik koji je napravljen za delovanje po kopnenim metama? Orao i dalje moze da obavlja taj posao bez problema.Nama trebaju lovci da cuvaju nebo .To je sve ..
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 09:14
|
offline
- Pridružio: 11 Avg 2009
- Poruke: 30
|
Kad se sve doda i oduzme možda ova priča o nabavci 14 (polovnih) MiG29 SMT i jeste najrealnija opcija u ovom trenutku, pogotovo ako imamo u vidu da će vrlo brzo LA Srbije ostati samo na 2 MiG-a 29 (ne znam šta će se u perspektivi dalje dešavati sa 101).
Varijanta SMT je zaista, u odnosu na ovaj sadašnji 9-12 superiorna u svakom pogledu a i broj od 14 komada omogućava stalno prisustvo dežurne pare ovog tipa aviona za razliku od situacije kad smo imali 4 (5) remontovana MiG-a 29 a koji nikada nisu ušli u sistem stalnog dežurstva.
Međutim mene malo kopka jedna druga stvar: TENDER.
Procedura oko ove javne nabavke je izgleda u nekoj završnoj fazi mada javnosti nikada zvanično nije saopšteno koji tipovi aviona su, od onih proizvođača koji su učestvovali na tenederu, ušli u uži izbor (mada mi i pretpostavljamo koji su).
Dalje, od strane zvaničnika MO Srbije i ViPVO je više puta ponovljeno da će se nabaljati isključivo novi avioni, a s druge strane SMT verzija samim tim, nije ni mogla biti predmet razmatranja na tenderu.
Dakle, ostaje da se ovaj tender ili poništi i da se ide u neku vrstu "direktne nabavke" SMT-a, naravno ako zakon to dozvoljava ili neka druga varijanta koju niko sada ne može prejudicirati.
U svakom slučaju jasno je da cijelu ovu stvar najviše diktira finansijska mogućnost Srbije za ovu vrstu kupovine a za koju svi znamo da nije baš nešto velika (kao i uostalom i većine drugih zemalja u okruženju), te shodno tome, ova ponuda (ako je uopšte u opciji) zvuči u ovom trenutku kao najprihvatljivija.
Ono što sam ja čuo prije nekih mjesec dana od jednog čovjeka kojeg jako dobro znam a koji je bio zvanično pozvan od strane MO da prusustvuje aeromitingu na Batajnici i koji se doduše ne razumije mnogo u vazduhoplovstvo ali je ipak u razgovoru sa jednim visokim zvaničnikom MO saznao da će se najvjerovatnije ići na opciju nabavke 6+1 MiG29 (vjerovatno se mislilo na 6 MiG29M i 1 MiG29 M2).
Kako god, izgleda da se odluke u vezi ovog pitanja mjenjaju svakodnevno što i nije čudo jer ipak nešto MORA pod hitno da se kupi a novca ima vrlo malo ili ipak od svega ovog nije ništa tačno i tenderska procedura u nekom periodu će se okončati kako je i propisano zakonom kod ovakve vrste javnih nabavki i Srbija dobiti eskadrilu (novih) aviona.
A na kraju može biti i ona treća (najgora) opcija, da se tender poništi zbog nedostatka finansijskih sredstava i LA avijacija ostane jedino na mogućnosti kakvog takvog produženja vijeka upotrebe sadašnjih MiG21 bis.
Iskreno se nadam da ova treća opcija neće zaživjeti i da će zemlja, koja ima 100 godina vlastito vojno vazduhoplovstvo i barem 80 godina tradicije u proizvodnji istih takvih aviona, naći neki način da koliko toliko obnovi bar lovačku avijaciju u ovom periodu.
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 09:42
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 848
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
Skyrider ::Sta ce nama Su-25 ? Zar to nije jurisnik koji je napravljen za delovanje po kopnenim metama? Orao i dalje moze da obavlja taj posao bez problema.Nama trebaju lovci da cuvaju nebo .To je sve ..
Pa ne bas. Tacno je da nam "gori" za lovacku avijaciju jer ubrzo necemo imati s cime raditi kontrolu VAPa ali u sustini nama je jurisnik poput Su-25 i te kako potreban.
Prvo Orao je dobar za napade na ciljeve na zemlji ali samo kao bombarder,znaci natovaris ga posaljes na zadati cilj on ode istrese i nazad kuci.
Su 25 je vise za tipicne zadatke podrske kopnenim snagama znaci da se mota oko linija i odradjuje napade po potrebi ili po pozivu. E za takve stvari Srbija nema trenutno nista,zlich,nula.
U stvari ima Kopca ali u neizvesnoj buducnosti.
Drugi problem je,do kada ce Orao moci leteti,jos 5-10 godina plafon i sta onda da radimo CAS Lastama.
Po meni Srbiji bi Mig 29SMT ili M/M2 bio resenje za kontrolu VaPa i ako bi bilo nekih lokalnih s....a sasvim dovoljan jer osim Grcke u nasoj okolini niko i nema nesto mnogo bolje od toga ali bi stvarno trebalo nabaviti veci broj aviona kao Su 25 jer u slucaju lokalnih nepodopstina je to avion koji bi odradjivao najvise posla.
A u slucaju da nas opet (ne dao Bog) napadne NATO ni eskadrila PAK-FA nam nece pomoci mnogo.
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 13:21
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Ако заиста Руси нуде 14 СМТ за 500 милиона долара, то је изузетно повољно. Још на 10 једнаких рата на 10 година. Човек рече да је то са деловима и наоружањем. Нов М/М2 неће бити испод 50 милиона долара али само ''го'' авион.
Орловима је продужен век за још 5 година, тако да ће они вероватно бити у употреби до 2020. Тако да за сада нема потребе за Су-25.
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 14:14
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 848
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
@zixo
Slazem se da SADA Srbija nema potrebu za avionom kao Su 25, ali pitam se do kada ce se u Srbiji razmisljati samo 5 sati ili 5 godina unapred.Ozbiljne drzave (a Srbija pretenduje da to bude) ne rade tako.
Ozbiljne drzave planiraju sta ce nabaviti za 25-30 godina a sada nabavljaju ono sto su pre 20 godina odredili da se sada nabavi.
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 14:51
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 2595
- Gde živiš: Čačak
|
Ponovo ova tema postade aktuelna, nabaviće se ono što je najpotrebnije, a to su pre svega lovački avioni i pvo sistemi ,iz budzeta se modernizuje kub,i galeb g4,a iz kredita ili lizinga kako već budu dogovorili dobićemo nove avione, moguće je kao prelazno rešenje dobijemo te Alzirske migove pošto se Rusima neuklapaju ,ali su ih zato solidno navozali, to su sve aktuelni ministri bivši i sadašnji i generali izjavljivali tokom poslednjih meseci i godina, samo nisu znali kad i kako,izgleda da se nazire svetlo na kraju tunela, i da će konačno krenuti nešto da se radi , vidite i u predlogu budzeta da se sve to mora izplanirati i odobriti , bitno je da je krenulo , polako ali sigurno, drzimo palčeve i nadajmo se da ipak ima pameti koja će sve ovo pokrenuti, u današnjem svetu niko si i ništa ako nemaš mišiće,sve više će biti anarhije i samovolje jakih sila ,to smo već osetili na svojoj kozi,sad je na redu nafta, ko zna šta nas čeka, čujem da se vode polemike oko nikla u Srbiji, mada, jakima netreba veliki razlog bitno je da im se ne uklapaš unjihov sistem,i onda ćao što kaze šojić,ipak te svi drugačije gledaju kad imaš neke argumente ili adute.Grci duguju i bogu i narodu ,ali naiviše odvajaju za moderno oruzije.
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 15:09
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Godinama unazad bio sam ubeđen da je za nas najednostavniji prelazak na moderniji/novi MiG-29/35. Izgleda da će ekonomska kriza iznedriti najracionalnije rešenje.
Pretpostavio sam da su novi M i M2 bez rezervnih delova 40+ miliona. Svakako da bi nas eskadrila novih sa rezervnim delovima, naoružanjem i preobukom izašli duplo, odnosno milijardu dolara. SMT bi bili blaži prelazak i ekonomski prihvatljiviji. Ne znam šta je sem stajnog trapa na novim M ostalo isto u odnosu na naše 29-ke. Jedna i druga opcija, nabavka novih M/M2 ili lizing SMT, imaju svoje prednosti i mane. Kada bi smo stajali ekonomski nešto bolje odluka bi bila lakša za novi.
Ako se govori o zameni J-22 ja ne vidim drugu opciju do Yak-130 i baš me zanima gde će biti taj program do 2020 sa obzirom da je perspektivan.
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2012 15:32
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 848
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
@Leonardo
O Mig 29 SMT ili M/M2 imamo istovetno misljenje, ali se ne bih slozio sa idejom o Yak 130 jer bi nama on bio savrsena zamena za G 4 koja nama bas i ne treba jer G 4 ako sam dobro shvatio ostaju do 2030.OK Yak 130 bi mogao obavljati zadatke jurisnika i bliske podrske ali mi se cini da bi to bilo dosta nategnuto, nije on bas predvidjen za te stvari.Mislim da za te zadatke ipak je potrebna malo izdrzljivija masina koja ima sanse da i sa ozbiljnim ostecenjima se vrati "kuci" i u kojoj je pilot malo bolje zasticen.
U sustini za nas savrseno bi bilo Su 25/39.
|
|
|
|
|