Poslao: 30 Apr 2013 20:25
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Znači nećete na poček da uzmete nove avione ako vam uz njih ne poklone i R-77?
C,c,c,c,c...
Šta pričate bre više? Frljate se nazivima i raketama kao da imamo para. Kakav R-77? Pa i nove verzije R-27 su dobre. Šta znate o njoj. Jel znate da ima verzija sa 100-120 km dometom?
Ma za vas nije dovoljno dobro ni fotonsko torpedo i to samo ako uz njena gobijete 10-20 USS Enterprise-a!
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 20:30
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
Da, naravno da hocemo R-77. Sta tu nije jasno? Jel mozda treba da kacimo R-60 do kraja sveta na nove Migove 29? I to ne za dzabe nego za pare, iz kredita kao sto cemo i avione da kupimo.
Kada se drzava vec (navodno) otvorila za 6 aviona zar je toliki problem da u celu pricu udje i 12 raketa? Jel ni za to nemamo?
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 21:12
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Ако се већ узимају просечни авиони, у малом броју... Макар на наоружању и обуци не треба штедети. Иначе, чему све то?
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 21:32
|
|
Mig 29M nije prosecan avion vec veoma dobar!!!! R77 naravno , dje je 6 aviona tu je jos 6 aviona ...
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 22:39
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
У друштву ЕФ, Рафала, СУ30 итд. Миг29М је веома просечан авион.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 22:56
|
offline
- Iskander M
- Super građanin
- Pridružio: 05 Jul 2012
- Poruke: 1246
|
awathorn ::У друштву ЕФ, Рафала, СУ30 итд. Миг29М је веома просечан авион.
Зашто упоређујеш лаке и тешке ловце??? Миг29М/М2 је далеко испред Рафала и ЕФ,јер ако упоредиш цену видећеш да за један ЕФ или Рафал можеш да купиш 2 или 3 МИГ29М/М2.
По електроници ЕФ или Рафал немају ништа значајну бољу електронику од МИГ29М/М2,а чак и радар на МИГ29М/М2 је бољи од радара на ЕФ или Рафалу јер на МИГ29М/М2 већ има оперативни АЕСА радар,само што ми немамо пара за најскуљу верзију.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 23:36
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2291
- Gde živiš: Beograd
|
Khaless ::
Šta pričate bre više? Frljate se nazivima i raketama kao da imamo para. Kakav R-77? Pa i nove verzije R-27 su dobre. Šta znate o njoj. Jel znate da ima verzija sa 100-120 km dometom?
Ма нико жив више не користи полуактивне сем Руса као први избор за наоружање ловаца.
А то 120км ти је у реалности око 40-45. Амери су нпр. амраам испаљивали на наше са 30-33. 120 ти је максимална теоретска. Кад ти јуриш мах брзином на неког ко такође иде теби у сусрет мах брзином а ти на 15км висине а он на 2-3км. 20-30 секунди молиш бога да те нешто не пукне јер не смеш да маневришеш да не би изгубио захват... Има и Р77 својих мана ал активно вођење је данас под обавезно.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2013 23:42
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Iskander M ::
Зашто упоређујеш лаке и тешке ловце??? Миг29М/М2 је далеко испред Рафала и ЕФ,јер ако упоредиш цену видећеш да за један ЕФ или Рафал можеш да купиш 2 или 3 МИГ29М/М2.
По електроници ЕФ или Рафал немају ништа значајну бољу електронику од МИГ29М/М2,а чак и радар на МИГ29М/М2 је бољи од радара на ЕФ или Рафалу јер на МИГ29М/М2 већ има оперативни АЕСА радар,само што ми немамо пара за најскуљу верзију.
Да, у пракси ће много да значи да ли је у питању "лаки" или "тешки" ловац. "Опростите господо агресори, нисмо иста класа, молим вас да нас заобиђете".
Разлика у цени је опет небитна, зато што се неће десити да нпр уместо 12 Рафала купимо 24-36 мигова.
Дакле авион је у поређењу са конкуренцијом просечан. Као и неке килаве варијанте грипена или Ф16 које ће бити у комшилуку. Начин да се из такве ситуације извуче највише, јесте да имамо одлично одржаване, одлично наоружане летелице са добро утренираним пилотима.
Мада не сумњам да ће у пракси за тих десетак авиона фалити све, од гуме до ракете и да ће пилоти летети сваке преступне радећи најосновније радње.
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 10:24
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 110
|
Napisano: 01 Maj 2013 10:12
zixo ::
Ето РСК МиГ тврди да је одржавање М/М2 више од два пута јефтиније него код 9-12. Ако верујемо СААБ-у хајде да верујемо и МиГ-у.
Verujem da je jeftinije ,ali ne dva puta . Ali ako su oni spremni da to potpišu , nemam ništa protiv .
zixo ::
Каквим закупом? Швајцарска купује 22 Грипена. Цена је за одржавање. Јел ти читаш овде на форуму шта пишемо? Ако је цена часа налета код ЕФ 70-80000 евра шта је чудно да цена часа налета код Грипена буде 22700 франака?
Na linku koji si poslao pominje se zakup . A ako bi cena stvarno bila preko 22 hiljade franaka (franak je malo jači od dolara trenutno) , ona bi cela priča sa Gripenom kao jeftinim lovcem pala u vodu jer to je višestruko skuplje od F-16 , skuplje i od F-15 , približava se cenom B-1 bombarderu . A ta priča o 70 hiljada evra po satu za Tajfuna meni izgleda kao budalaština jer stvarno ne vidim šta bi moglo da košta toliko
Citat:
Немаш ти појма шта је М/М2. На видеу који си прво поставио ти је МиГ-29УБ. А само за твој инфо да МиГ-29М ОВТ нема моторе РД-33МК већ РД-33К.
Nije ovo , nije ono , na kraju će ispasti da onaj lik Marko Ivanković sa tango6 ima pravo - M i M2 u stvari ne postoje nego kompanija MiG (koja je uzgred budi rečeno proizvela maksimum 30-ak novih aparata od raspada SSSR i to uglavnom K za Indiju ) dodeljuje zvučna imena raznim prototipovima .
Citat:
Аутор је у тексту поставио слике кокпита старог М2 МРЦА. И погрешио. А ово су слике авиона М2 9-67.
Ajde , videćemo . Cela ta priča , stari M , novi M miriše na priličnu neozbiljnost . Po svemu sudeći , Srbija će biti prva zemlja koja će stvarno imati M u operativnoj upotrebi , svidelo se to nama ili ne . I na našim iskustvima će se ocenjivati ovaj avion .
Dopuna: 01 Maj 2013 10:24
Voja1978 ::Da, naravno da hocemo R-77. Sta tu nije jasno? Jel mozda treba da kacimo R-60 do kraja sveta na nove Migove 29? I to ne za dzabe nego za pare, iz kredita kao sto cemo i avione da kupimo.
Kada se drzava vec (navodno) otvorila za 6 aviona zar je toliki problem da u celu pricu udje i 12 raketa? Jel ni za to nemamo?
R-77 ne treba da bude prioritet u nabavci naoružanja . Razlog je prost : nemamo protiv koga da ih upotrebimo .
"Protivnici" našim Mig-29 M će uglavnom biti civilni avioni , možda civilni avioni modifikovani od strane Šiptara za borbu . Eventualno hrvatski MiG-21bis u napadu na RS . Za njih je dovoljno R-60,R-73 , R-27 ...
Mnogo je značajnije "pametno" oružje V-Z iz razloga što bi ono pre moglo da bude upotrebljeno za borbu protiv tih istih protivnika na zemlji . Mi smo u ratu 1998 i početkom 1999. bili prilično hendikepirani zbog toga što avijacija nije dovoljno dejstvovala plašeći se koletarelane štete . Sad imamo priliku da delujemo precizno po tačkastim ciljevima sa velike visine . Recimo , sazna se da će određeni vođa Šiptara da se u to i to vreme nalazi u toj i toj kući . Pošalje se avion koji sa velike visine baci laserski navođenu bombu i završena priča .
Ovo naravno ne znači da R-77 ne treba nabaviti , ali kažem , to može da sačeka .
|
|
|
|