Poslao: 04 Maj 2013 00:09
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Може. И да се ти авиони донекле унифицирају са М/М2. Ето рецимо индијски МиГ-29УПГ 9-20 има доста система и радар са МиГ-29К/КУБ.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2013 01:33
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Napisano: 04 Maj 2013 1:27
Najvažnije su nekakve senzacije i biti primećen.
Meni i dalje ne ide u glavu odakle Radiću cifra od 250 miliona za održavanje? Znači Švajcarska će za 2 puta veći broj Gripena izdvajati više od 2 puta manje novca. Pri čemu planiraju da iostvare nalet u proseku po avionu od 200h na godišnjem nivou. MiG svakako jeste nešto skuplji, ali ne toliko. A nešto sumnjam da će naši piloti leteti koliko i Švajcarci.
Dopuna: 04 Maj 2013 1:33
Megapurpletv ::Izvinite ali ja neke ljude ovde uopšte ne kapiram, šta je to novo kod Mig29 M/M2? Zmaj sa Mig29K, sistem upravljanja "fly-by-wire" sa istog aviona a i motor im je isti. Znači MIG 29K sa kojeg je skinuta kuka i bez najnovije evro-atlanske elektronike ( ko da bi je nama neko prodao sve i da imamo para).
MiG je deo korporacije i imaće posla u proizvodnji nekih delova za PAK-FA.
29K/KUB ne mogu biti novije mašine, samim time su i 29M/M2. Ne kontam šta si hteo reći?
Ostalo ti je zixo napisao.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2013 08:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12580
|
thunderchief ::
Gde ispada da je iznajmljivanje jeftinije nego održavanje
Pa kada Svedjani ne mogu odmah da im isporuce avione, morali su da im ponude jeftino svoje Gripene. Ne vidim sta je tu toliko cudno. Da nece mozda da ih deru ko Madjare ili Čehe, koji su se opredelili da rentiraju umesto da kupe avione?
thunderchief ::
I nikako da mi odgovoriš zašto ne bi uzeli F-16 koji košta oko 5000 dolara po času leta ?
A ti nikako da shvatis da na netu postoji vise podataka za svaki avion.
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/artic.....570862.xml
Koliko vidim preko 20.000dolara za F-16 po satu leta ako se racunaju svi troskovi. A to sto SAAB namerno potencira sam osnovne troskove (kerozin, ulje i odrzavanje koje rade regruti) je marketing.
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2013 10:49
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Чланак сиромашан изворима и помало неозбиљан, али помиње и два Ми17 хеликоптера.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2013 11:01
|
offline
- Pridružio: 27 Nov 2010
- Poruke: 1494
|
Da, to mi se ucinilo zanimljivim, pa sam zato i okacio, mada ostalo iz clanka i nije nesto ekskluzivno, sem sto je vest sa zapadne strane.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2013 11:42
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
mean_machine ::
thunderchief ::
I nikako da mi odgovoriš zašto ne bi uzeli F-16 koji košta oko 5000 dolara po času leta ?
A ti nikako da shvatis da na netu postoji vise podataka za svaki avion.
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/artic.....570862.xml
Koliko vidim preko 20.000dolara za F-16 po satu leta ako se racunaju svi troskovi. A to sto SAAB namerno potencira sam osnovne troskove (kerozin, ulje i odrzavanje koje rade regruti) je marketing.
Slazem se da je marketing, ali zar Migu TEK nije neophodan marketing? Pogresno je uzimati jedan podatak koji ti se svidja zdravo za gotovo a onaj koji ti se ne svidja posmatrati kriticki. Ako su 7.000e/h koje recimo proizvodjac gripena reklamira samo osnovni troskovi, 75.000e/h za EF koje je neki stranacki vojnik u austrijskom parlamentu izneo se verovatno odnosi na troskove sa svim remontima i amortizacijom. I to za avion koji je proizveden u zdravoj seriji i koji koristi nekoliko zemalja. Ako je odrzavanje novijih verzija F-16 znacajno skuplje od prvobitnih (istina mozda su podaci za stare verzije frizirani jer je trebalo deplasirati Miraz F1 za "posao veka" - veliki dil prodaje Belgiji Danskoj i Holandiji), deluje malo nelogicno tvrdnja Miga da je odrzavanje Miga-29M magicno DUPLO jeftinije od odrzavanja stare verzije. Produzenje medjuremontnog perioda je fino, ali zdrava logika kaze da cena rada u Rusiji nije jeftinija nego u SSSRu, elektronika na avionu je sada slozenija i stoga skuplja za odrzavanje i nadasve MIG 29M JE PROIZVEDEN U SMESNO MALOJ SERIJI. Economy of scale diktira da to mora biti skuple nego da je u pitanju isti avion proizveden u velikoj seriji (poput starijih verzija Mig-29).
Zdravo bi bilo uporediti inicijalne marketinske prognoze cene sata na EFu sa tim podacima iz parlamenta i ocekivati slican disparitet izmedju tvrdnji Miga i realnih troskova iz prakse za koje nemamo nikakvu indikaciju.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2013 12:15
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12580
|
Moze biti kako ti kazes ali moze biti i drugacije.
MiG-29 je radjen kao jeftin avion. Nije se mnogo mislilo o dugovecnosti. Nove verzije su druga prica. Pa samim tim ako je avion u startu radjen da traje odrzavanje bi trebalo da bude jeftinije u odnosu na avion koji je pravljen za slucaj WW3. Sa F-16 taj slucaj nije jer je ona u startu radjena da traju (8000sati u varijanti lakog lovca). Naredne verzije su poskupele odrzavanje jer umesto da bude laki lovac, postao je radni konj americkog RV.
|
|
|
|