Poslao: 08 Sep 2013 09:02
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3036
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Nije mogućnost već stanje.
Već smo prepustili deo od početnog vezano za Južni tok jer nismo u mogućnosti da ispoštujemo dogovoreno.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 09:26
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
juzni tok kompletno finansira rusija a mi otplacujemo od novca za tranzit,koliko znam to je vec dogovoreno i potpisano. a sto se tice ruskog kredita za naoruzanje to ce se otplacivati delimicno izvozom hrane i drugim artiklima a delimicno u gotovini,koliko znam i to je dogovoreno samo treba potpisati.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 10:06
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Juzni tok nema apsolutno nikakve veze sa naoruzanjem.On predstavlja transevropsku energetsku magistralu,prvenstveno od interesa za Rusiju.Naravno odredjene pogodnosti imaju i tranzitne zemlje,pa tako i Srbija.Kredit za naoruzanje je sigurno BIO ugovoren.A ono u sta bi tek trebalo da se uverimo,jeste da on i dalje vazi.Ja sam pomenuo bizona(iz jednostavnog razloga sto se u tom slucaju garantuje znatno duzi zivotni vek..10-15 godina,a dobija se i borbeno mocniji avion)te iz razloga sto ga vec imamo,a ne iz razloga sto je naj bolji.To bi znacilo,vise sredstava(u ovom trenutku...ili paketu,sve jedno)za goruci problem RVi PVO,a to su radari i PVO sistemi).Ja za razliku od nekih citav rod sagledavam kao celinu,i on ne sluzi (samo za kontrolu vazdusnog prostora...sto jeste jedna od uloga RV-u miru)vec i za zastitu istogu ratu,te kao faktor odvracanja.Jedna od pominjanih opcija(mislili smo naj verovatnija,ali izgleda da ni ona nije...remont biseva,uz prethodno produzenje resursa za5-godina).Ovo je nacin da se odrzi komponenta RV po pitanju odrzanja supstance letackog kadra.Ono sto je najgora opcija,to je da se NISTA ne desi...ili desava,a da neki odgovorni ljudi mnogo vise pricaju,umesto da konacno pocnu nesto da rade,pa makaar i produzenje veka na nekoliko biseva.To bi bio znak da nisu dobili zadatak,da se ta supstanca potpuno unisti.I za kraj,Hrvati se raduju kao mala deca sredjivanju njihovih 21-ca,koje su u proseku 10 godina starije od nasih,dok kod nas nista "nije realno".Nas narod kaze preko hleba pogaca".Ako se potpise bilo sta za mig 35,on ce stici za najmanje 2-godine.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 10:28
|
offline
- Patak Daca
- Počasni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2012
- Poruke: 887
- Gde živiš: Beograd
|
ne bih se slozio oko Juznog toka. Tacno je da nema direktne veze, ali ipak Srbija spada u (redak) broj zemalja koje Rusija smatra kao izrazito prijateljskim, kao sto je Srbija. To je i razlog zasto su prilicno blagonakloni prema nama. Pa bicemo i prva zemlja koja ce koristiti Mig 35 (naravno, ako se postigne sporazum). Ne vidim neku losu nameru u tome sto ce nas Rusi kreditirati i sto nam nude najmoderniju vojnu tehniku.
Sto se tice dvadesetkeceva, licno sam za to da im se svima produze resursi, koliko god mogu, jer, ma koliko da to kosta, i dalje se dosta moze izvuci iz tih aviona. Kosta, ali jos vise kosta pravljenje avijacije iznova. Vojska kosta, ali istovremeno je faktor odvracanja i pruzanja uslova za stabilne prilike u zemlji, sto istovremeno donosi mogucnost brzeg ekonomskog razvitka...
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 11:05
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Juzni tok kosta 1700 miliona evra, a mi bi trebali da direktno do toga dobijamo 200 miliona evra godisnje od tranzita. Ako su Rusi pozajmili pare sa kamatom 5% (tj. mi pozajmili) onda cemo juzni tok otplacivati 11,3 godina. Sa kamatom od 3% odplaticemo ga za 10 godina. Naravno imacemo sigurnu isporuku gasa, kao i gas za otvaranje odredjenih preduzeca kao sto su elektro-centrale na gas (pa necemo morati da koristimo Madjarske kad nam zafali struje)... Dakle do 2027. ne racunajte na kupovinu Ruskog oruzja na osnovu tranzita gasa.
Ako je MiG 35 ono se reklamira da je, on ce biti lepo resenje za Srbiju. Kao rezervnu varijantu koju niko nije jos pomenuo je JF 17. Mogli bismo da napravimo neki dil Lazare, za avione, ili samo za zmajeve istih. Od Kineza ili Rusa bi kupili motore, a avioniku bi stavili nesto svoju, a nesto bismo mogli da nabavimo od Rusa ili Francuza. Ima tu puno ako, ali se moze razmatrati kao varijanta. JF 17 nije neki avion, ali sa boljim radarom bi posluzio u rezervnoj varijanti.
Ne kazem da je situacija ili ili, jer mogu i MiG-ovi i JF-17-ke da sluze u vazduhoplovstvu. 35-ice kao glavne, a 17-ice kao pomocni avioni.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 11:36
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Chieh@
Ako prelistas temu,videces da gotovo nema aviona koji nije razmatran.Pogotovo je JF17 bio predmet polemika,gde su se koplja lomila oko toga,da on upravo moze biti nadopuna ,zavisnosti od isporuke ruskih motora,manjeg zivotnog veka zmaja...itd.Kljucno je ipak da li je takav smesani miks moguc iz ugla neke nabavke u "paketu".Ja samo kazem da prica sve vise (i definitivno)ide u pravcu sta bi ko voleo...A da neki indikator predstavljaju nase 21-ce,za koje Moma moze odraditi sve (osim produzenja zivotnog veka),gde se vidi ono sto sam ja nazvao NEDOSTATAK VOLJE.Ukoliko sam ja kojim slucajem u pravu,onda se cela ova tema moze i svesti na spisak lepih zelja.
Lord@
Ja ni jednom reci nisam pisao o vasoj digresiji.Ja sam samo rekao ono sto Chief,a cini mi se i Proka navode.Da ce Rusi kreditirati izgradnju juznog toka,sto bi smo mi vracali odricanjem od tranzitne takse(za odredjeni vremenski period),te se tu tesko moze uglaviti i kredit za naoruzanje.Treba napomenuti da je nama odobreno jos Ruskih kredita(za popunu rupa u budzetu 800mil...itd)koji su trenutno na ledu....Te se stoga sa moje strane izrazava sumnja da je vise u opticaju ono sto je dogovarano sa Rusima po pitanju naoruzanja.No videcemo uskoro...Naime nece se nikako poricati ono sto je dogovorreno,...ali se nista nece ni realizovati...do daljnjeg.(Isto kao i po pitanju kredita za budzet,ODOBREN je,..a kad ce stici,NE ZNAMO)
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 12:07
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Bih ja kada bih imao vremena da listam stare postove. A i malo je glupo, oces da das komentar na neku poruku, a ona stara godinama. Inace sasvim je irelevantno da li ce Rusi ili mi da gradimo juzni tok. Svaki kapitalni projekat se gradi iz kredita. Da li cemo mi uzeti kredit i otplacivati ga sledecih 10-12 godina od tranziten takse, ili ce ga Rusi uzeti u nase ime, ishod je opet isti. Posle toga cemo ionako da tranzitnu taksu najverovatnije uzimo u naturi (u formi gasa). Mada posto ce valjda i nasi da ucestvuju izgradnji gasovoda, deo para ce se vratiti u drzavnu kasu.
JF 17 nije dobar avion (nadimak kmu je Junk Fighter 17), ali ako dobijemo povoljnu ponudu zasto da ne. Na primer da ga otplacujemo proizvodima domace namenske industrije i to 100%. Plus poboljsavaju se odnosi sa Pakistanom i Kinom.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 12:26
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11739
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
CheefCoach ::
Ako je MiG 35 ono se reklamira da je, on ce biti lepo resenje za Srbiju. Kao rezervnu varijantu koju niko nije jos pomenuo je JF 17. Mogli bismo da napravimo neki dil Lazare, za avione, ili samo za zmajeve istih. Od Kineza ili Rusa bi kupili motore, a avioniku bi stavili nesto svoju, a nesto bismo mogli da nabavimo od Rusa ili Francuza. Ima tu puno ako, ali se moze razmatrati kao varijanta. JF 17 nije neki avion, ali sa boljim radarom bi posluzio u rezervnoj varijanti.
јесил ти пао са марса чиф...да склапамо авионе код нас..шта мислиш да је то тако лако и једноставно....
и шта ће ти шаренило у авијацији..да нас мање кошта ...МиГ-35 је једино нормално решење за нас тренутно, јер је лакше извршити преобку свог техничког особља и пилота на МиГ-35 него на ЈФ-17..а и мање кошта....
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 12:39
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Jok ja sam pao sa sljive. MiG 35 moramo da manje-vise platemo kesom iz kredita. Ako uspemo da JF 17 platimo necim boljim sto da ne. A i sta fali da malo sklapamo avione, da naucimo po nesto.
A piloti i mehanicari su inteligentni ljudi, snacice se.
Inace vec imamo MiG 29, MiG 21, Orao, Galeb, An 2, An 26, Gazelu, Mi 8, Mi 17, planiraju da osposobe i one Kamove i Mi 28 iz JSO-a, pa tu je Utva, Lasta, Pajper Seneka, mozda jednoga dana dobijemo i Kobca, Pegaza... Vec je dovoljno sarenoliko, ako mene pitas.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2013 12:49
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5413
|
Jeste sklapacemo ih kod mene u podrumu, ti samo dopremi ovu nasu nepostojecu avioniku koju planiras da ugradis, a ja cu da kupim gajbu piva.
Inace kamove niko ne planira da osposobi, JSO nikada nije imao Mi 28, imao je Mi 24, koje niko ne planira da osposobi.
|
|
|
|