Poslao: 14 Nov 2013 08:00
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
mareCar :: Nije rekao kad, niti je rekao da ce se brzo desiti, niti je rekao da ce se desiti ove godine.
Nije rekao kada ali je rekao da ce se do kraja maja znati nacin placanja (a ne samo da se ne zna nacin nego ni da li ce do toga doci) i da su piloti VS vec na obuci. A nisu i nisu nikada ni bili. To sto je par pilota (od kojih je jedan k-dant) islo u Rusiju na informativno upoznavanje sa avionom i sto su na njemu leteli, tesko da se moze oznaciti kao obuka. Dakle, iz te dve stvari vidi se da se radi o coveku koji nije verodostojan jer ili ne zna o cemu prica (sto se ne informise kada izlazi u javnost?) ili ne govori istinu. A tek cemo da vidimo koliko ce tih Alasa da poleti, koliko da se proizvede, koliko da se proda a koliko da udje u naoruzanje VS. Ovo poslednje narocito.
mareCar :: Znaci oko cega se bunite? Da jos nismo kupili? Pa naravno da nismo...
Slazem se da je bilo naivno ocekivati da juce nesto sleti, pa cak i da se potpisuje. Ali mislim da bi bilo realno da se izrazi jasna volja/odluka da se ide u tom pravcu. A narocito mi je bilo indikativno to sto su novinarska pitanja bila zabranjena. Jer prvo pitanje bilo bi oko Juznog toka a drugo oko Mig-29/35. I to znaju i oni koji su odlucili da zabrane.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 09:35
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Voja1978 ::
Nije rekao kada ali je rekao da ce se do kraja maja znati nacin placanja (a ne samo da se ne zna nacin nego ni da li ce do toga doci)
A ko kaze da se ne zna nacin placanja? Samo zato sto ga ti ne znas, ne znaci da nacin placanja sa Rusima nije razmatran, sta je bilo i najavljeno.
Citat:i da su piloti VS vec na obuci. A nisu i nisu nikada ni bili.
Naravno da nisu, to je i ovde na forumu odmah napisano. Verovatno je politicar pobrkao demonstraciju ili sta god da su radili u Rusiji.
Citat:Dakle, iz te dve stvari vidi se da se radi o coveku koji nije
Aha, o ovome ti se znaci radi. Evo nas na glavnoj tacki tvojih postova.
Citat:A tek cemo da vidimo koliko ce tih Alasa da poleti, koliko da se proizvede, koliko da se proda
Realno gledano, sta tebe to zanima i kakve veze to ima sa bilo cim? Pare su legle, znaci nasi koji ga razvijaju su dobili sredstva da nastave sa razvojom. Sve drugo je nebitno, pogotovu kad je "sve drugo" stvar buducnosti u koju niko od nas ne moze da vidi, a jos nebitnije je kad je u pitanju izmisljanje radi politickog blatenja. Sta ce biti ili nece biti ne znamo ni ja ni ti. Znaci dizes prasinu koja ne postoji.
Alas je spomenut ovde u postu koji kritikuje da Vucic najavljuje mnogo a nista od toga nije uradjeno. To je sta sam citirao. I taj post i kritika su jednostavno pogresni.
Jeli najavio da ce biti potpisan ugovor o razvoju ALAS-a, i da ce za to firma iz Emirata finansirati razvoj? Jeste.
Jeli potpisano? Jeste.
Jeli su legle pare? Jesu.
Znaci zasto sad probas da nakacis izmisljenu kritiku iz buducnosti, kad je se prvobitna kritika na realnost ispostavila kao netacna? Pitanje je odgovor.
Citat:a koliko da udje u naoruzanje VS. Ovo poslednje narocito.
Isto nebitno. VS prvo nek sredi uniforme, da ima kvalitetnu odecu za sve vremensku uslove. Pa onda hiljadu drugih stvari, i mozda se na 1001 mestu nadje pitanje te rakete. Apsolutno nebitno pitanje.
Citat:
Slazem se da je bilo naivno ocekivati da juce nesto sleti, pa cak i da se potpisuje. Ali mislim da bi bilo realno da se izrazi jasna volja/odluka da se ide u tom pravcu.
Vec je izrazeno, i to nekoliko puta. Ne znam sta jos hoces? Da ti neko dodje kuci da ti licno potvrdi, i pokaze transkripte i dokumentaciju pregovora i objasni sve detalje?
Citat:A narocito mi je bilo indikativno to sto su novinarska pitanja bila zabranjena. Jer prvo pitanje bilo bi oko Juznog toka a drugo oko Mig-29/35. I to znaju i oni koji su odlucili da zabrane.
Tacno, i zato su i zabranili, da coveku ne gube vreme sa istim pitanjima na koje nema drugaciji odgovor nego kad su zadnji put postavljena. Kad nesto bude, najavice oni, nemoj nista da se brines. Nije potrebno da novinar postavi pitanje da bi se saznalo da je posao potpisan.
Nego, hoce li Sojgu dolaziti 26/27 Novembra, ili ne?
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 10:10
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
[quote]A ko kaze da se ne zna nacin placanja? Samo zato sto ga ti ne znas...[quote]
A ko treba da ga zna, nego oni koji ga placaju? Iako ce to da bude iz ruskog kredita, taj kredit vracacemo mi svi koji placamo porez. Jel znas ti kako se u tvojoj kuci placaju racuni i iz kojeg dzepa?
Citat:Aha, o ovome ti se znaci radi. Evo nas na glavnoj tacki tvojih postova.
Ne razumem, sta si ovim hteo da kazes? Sta to govori o mojim postovima? Ako me sumnjicis za nesto, reci to lepo, nemoj ovako "izmedju redova".
Citat:Realno gledano, sta tebe to zanima i kakve veze to ima sa bilo cim?
A sta tebe zanima sta mene zanima, realno gledano? Ja sam vojni entuzijasta a i da nisam imam pravo da me zanimaju raznorazne budalastine na ovom svetu. A imam pravo i da iznosim svoja zapazanja na ovom forumu, sve dok ne krsim pravila. Ja kada nesto pitam nadam se da mi odgovori neko ko o tome nesto zna a ne ko o tome ne zna nista nego se javi samo da me naduva kao ti ovde.
Moja kritika nije neka kritika iz buducnosti. Jos pre 100 godina je pocelo da se prica o projektima koji imaju neverovatnu perspektivu (bumbar, recimo) a to se i kasnije nastavilo sa Norama, Sorama, Kopcima, Vrapcima, Pegazima i sl. Pa nista od toga nije uslo u sastav VS. Meni nije nebitno da li ce nesto da udje u VS. Zapravo, to je jedino sto me zanima. Sta ja imam od toga sto je Nora otisla u Aziju ako nije otisla u Nis u MABR?
Citat: Vec je izrazeno, i to nekoliko puta. Ne znam sta jos hoces? Da ti neko dodje kuci da ti licno potvrdi, i pokaze transkripte i dokumentaciju pregovora i objasni sve detalje?
Ne, necu. Dovoljno je da kazu na konferenciji za novinare pa cu i ja to vec nekako saznati. A ako ti mislis da je odgovaranje na novinarska pitanja gubljenje vremena, onda stvarno ne znam sta da ti kazem. Tamo je juce bilo bar pet novinarskih ekipa iz Rusije, a o nasim da i ne govorim. Zasto su ih zvali ako je to gubljenje vremena? Da ih slikaju kako potpisuju hartiju? To je mogao da uradi fotograf MOD pa da svima posalje na mejl.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 10:41
|
offline
- Pridružio: 18 Jun 2009
- Poruke: 299
|
U nezgodna vreme, sa jos nezgodnijim problemima, ljudi ne vole kreativna pitanja novinara, a i nije vise takva cenzura, da se mogu kontrolisati sta ce pitati a sta ne
Mislim da je ovo zavrsna faza pred zakljucenje konkretnih ugovora, da je ovo bilo poslednje opipavanje terena i trazenje cvrstih garancija u kom smeru ce zemlja u narednoj deciniji ici. Ne verujem da bi ovoliko srdacnosti, potpisivanja raznih memoranduma i dogovoranja oko zajednicke proslave 70 god od oslobodjenja Beograda bilo da se stvari ne krecu u dobrom pravcu.
Trebaju oni nama, ali i mi njima, i po svemu mislim da stvari dolaze na svoje mesto i da ce uskoro, u narednim mesecima, biti konkretizacije.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 10:44
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
Dragan Mačak Damljanović ::Prijatelju ne diraj tvoju platu , nema ona sa avionima nikakve veze , pogotovo nema Vučić , avioni dolaze a nekima to nije po volji , izgleda da im je Šutanovac više bio pri srcu , ali šutke ode na deponiju istorije .
A nasuprot njemu ovaj Vučić izgleda da nešto radi u vezi opremanja naše vojske , da me pogrešno ne shvatite političari su za mene najgori ljudi , samo dno morala , i ljudi bez stida , i karaktera .
Jedino u šta verujem je rad , rad pobedjuje .Da dobro si napisao "izgleda da radi",ali sta?
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 10:51
|
offline
- Pridružio: 19 Feb 2013
- Poruke: 335
|
Gospodo, rekao sam da se necu vise oglasavati povodom rada g-dina Vucica i njegovih saradnika kao i povodom nabavke opreme za VIPVO, ali buduci da se sva ova rasprava, koja vec postaje neprijatana, i preti po starom srpskom obicaju da preraste u optuzbe i teske reci zakuvala zbog mog posta, zamolio bih vas da ignorisete navedeni post, spustite loptu i nastavimo normalno dalje.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 11:12
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
mareCar ::
Znaci oko cega se bunite? Da jos nismo kupili? Pa naravno da nismo, ako bi citali vesti nebi bili zbunjeni, lepo je pisalo u vestima da MMF koci kredit koji je nama potreban za isplacivanje plata i penzija, ako se budemo zaduzivali za avione. U vestima je isto bilo da je Vucic zatrazio povoljniji kredit od UAE, da sa njim otplati neke stare, skupe kredite. Znaci vidite u kojem stanju su finansije ove drzave nakon katastrofalnog upravljanja od 2008e godine, i to mora da se ispravi. MMF je bio ovde, i sad je bio Sojgu, i njega su verovatno informisali sta je sad sa MMF-om, i sta ce sa avionima biti videt cemo na dalje. Nista se ne nadajte da ce to brzo ici.
Slusate Lozanskog, i onda kad se ne ostvare bajke koje vam on prica, u vremenskom periodu koji on postavlja u svojim bajkama, ljutite se na politicare? Smesno.
JESTE, BUNIMO SE! I da,veoma smo ljuti na politicare.Pustimo mi Lazanskog, moze on da pise sta hoce i da najavljuje sta hoce, niko njega ne krivi(samo nam ponekad zasmeta sto malo vise pljuje nas nego Ruse).Za ovo stanje krivi su bas ti politicari.Cekali su toliko vremena, propustili su i godine kada smo mozda i mogli da finansiramo kredit za naoruzanje.Cekali su da nam RV spadne na 3 lovca koji imaju radar!
Lepo je to sto ti pises, lepo si ti to objasnio, bice potpisano, sve je uradjeno...ali mi smo na kraju 2013., a prica o nabavci se provlaci od 2008. (tada je donet zakljucak da se mora nesto nabaviti ako mislimo da imamo LA)...ne krivimo mi Vucica sto je nesto najavio, bilo ko da se nasao na njegovom mestu, opet bi usledila najava o nabavci aviona (zasto? pa zato sto smo bas u godini kad nam isticu resursi na L-17), tako da bi se u svakom slucaju aktuelizovala prica o nabavci aviona.Problem je nemar, odlaganje, problemi sa nase stane jer ne znamo kako cemo da platimo, a i problemi sa one druge strane (kompanija MiG i njeno snabdevanje delovima, remont 29ki od kojih pola ne leti...)
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 12:06
|
offline
- Iskander M
- Super građanin
- Pridružio: 05 Jul 2012
- Poruke: 1246
|
Овде изгледа против Вучића не сме ништа да се каже је Маре скаче као да му је дрвени адвокат. Вучић је већ две године на власти,а био је министар одбране и шта је учинио за ВС??? Који нови систем је уведен у војску???,шта се је то ремонтовало шта се то изградило??? Да ли је почео да стамбено збрињава официре и подофицире??? Нормално да није чак је успорио и оних 20 000 евра уместо стана што је требало да иде па је пре Вучића било 8 месечно који су добијали,а сада свега 5???
Када толико волиш Вучића ово што пишем знам да ништа не значи али узми пример Асад-а и упореди га са Вучићем. Асад је наручио опрему вредну милијарде и милијарде долара,Сирија је имала највише војних фабрика по глави становника на блиском истоку чак више од Израела јес да су производили муницију и ситне системе,али је на крају дошло до тога да праве ракете домета 500 км што ми можемо да сањамо да ће мо некада направити. Немој сада Сирија има бољу економију то стоји,али није увек било тако Сирија је доживела процват у последњих 10 година,али се и пре тога знало да Сирија има изузетно модерну армију,која није била нешто много добро обучена сем ПВО и РВ,али после ових сукоба то ће променити пешадија ће се доста из корена променити,али Сирија је увек седела на једну столицу и не глупира се. Шта ће твојим напредњацима она игра око Јужног тока Министарка спушта председника државе како је не информисан брука нас код Путина који држи све конце у Русији,меша се у пословање НИС-а,а он је до продаје био једна од највећих губиташа,шта жели да постигне тиме јел хоће 50:50 посто управљачког капитала,а Србија не може да обезбеди ни 300 милиона за почетак радова,а шта би било са оних 1,7 милијарди да Русија није обезбедила. Ако после свега будемо имали понуду од 30 милиона по авиону биће добро чини ми се да ће нас Браћа опет казнити,а и заслужујемо,је ако је једна Сирија могла да се одрекне хемиског оружија и не испитује много политику Русије,а ми се увек правимо паметни.
Значи не знам шта скачеш када је колега управу ништа ама баш ништа није урадио за ВС ево две године,пре ће Русија да уведе ПАК ФА у ВВС него ли уведемо Пегаза и Ласту.
Економски гледано Србији је прошао воз за куповину нових авиона и са тим се треба помирити макар нам Руси дали и робни кредит да га 100% вратимо у роби ми то себи реално не можемо да дозволимо јер ће економија отићи скроз у аут. Једино где можемо да се некако задужимо на тих 300 милиона јесте да вратимо старе дугове са великом каматом тако што ће мо се задужити код неког по мањој камати и да тако обезбедимо 30 милиона годишње,али од опоравка нема ништа јер авиони ништа не дају они само троше још више и више.
Реално гледајући ми војску можемо опремити на два начина,а да тиме не уништимо економију и могућност опоравка,а то је да купимо све половно(половне МИГ29,половне БУК М1 системе,полован С300 који би прошао неку најосновну модернизацију пошто Руси избацују С300 старије верзије и свог састава, Тунгуску неку половну и можда једино неколико система Тор старије верзије и да се модернизује Нева и Куб и то је то,и наравно неколико половних Ми 8.
Други начин је да се Русији прода Телеком или ЕПС ако су заинтересовани тако да они у плате цену минус милијарду долара и да за ту милијарду доставе оружије, ескадрулу МИГ29,С350,нове радаре,Панцир С1,Тор М1,БУК м2е,хеликоптере Ми 17,и да нам помогну у модернизацији М84 пошто ми реално нисмо способни са капацитетима које имамо.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 12:23
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Прође и ова посета и ништа...
А време пролази, животни век и ресурси истичу...
Сматрам да је српска ловачка авијација већ данас на нивоу који не задовољава и да не може одговорити потребама и задацима који су пред њом.
Државни врх изузетно неозбиљан (у њему предњачи демагог бивши министар одбране) који не само да није набавио нове, него се није потрудио ни да набави бар половне авионе а о ремонту и продужењу века на Л-17К да и не говорим.
Дакле јел за државу много било да издвоји неколико милиона долара да се на МиГ-овима 21бис Лазур продужи животни век за 5 година?
И тако спаси ловачка авијација за тих 5 година!
Срамота!
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 12:36
|
offline
- VaRvArI 85
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 563
|
Neki ljudi očigledno ne kapiraju da mi imamo BDP od nekih 40tak milijardi dolara, ogromnu stopu nezaposlenosti i deficit koji nas prati još od početka krize.
Kada smo imali suficit u periodu kada se rasprodavala državna imovina i stope rasta od po 8% , ni Koštunici ni Tadiću nije padalo na pamet da pokrenu uopšte pitanje nabavke bilo čega.
Upravo zato je tragično upoređivati Vučića sa svim prethodnim vladama i ministrima. On je zatekao katastrofalno stanje javnih finansija, i vidite li vi ljudi da se svuda reže maksimalno moguće. Jeste li se možda ikad zapitali da se ne govori previše o nabavkama i zbog iritiranja javnosti i dežurnih pljuvača koji se javljaju na svaki takav novinski naslov?
A pošto neko pita šta je uradio Vučić za ovih godinuipo dana, evo ja da ponovim ono što je mare rekao, leglo je preko 200 mil $ za ALAS, napravljena je nova fabrika u Velikoj Plani koja se širi i počinje da liči na ozbiljnu priču.
|
|
|
|