Poslao: 14 Nov 2013 15:03
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3709
- Gde živiš: JAGODINA
|
Da bi konstantno imao dva na dežurstvu u dužem vremenskom periodu gledano treba ti minimum 9 operativnih i 2 dvoseda.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 15:11
|
offline
- Pridružio: 06 Nov 2012
- Poruke: 731
|
Citat:Ne novo proizvedene nego novo kupljene. Nove sa stanovista HRZ jer ih nisu posedovali do sada.
Samo sam sa sarkazmom malo ilustrovao svu ekonomsko-tehnološku jad i bedu zemalja na ovim prostorima kada se u nabavkama takvi aparati i po medijima i forumima nazivaju "novima" - to je naime za sve postalo sasvim normalno - indikator da ili stojimo ili tonemo po tom pitanju..
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 15:20
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Chief@
Ne moras mnogo da se raspitujes.Sto vise to bolje.Avioni sluze prvenstveno za odbranu zemlje(a ako mogu to,...lako imas i za patroliranje(ali niko ovde ne sme to da kaze.Ja sam ima pola godine npisao da je dobijen zadatak UNISTAVANJA V.S. Naravno naj lakse je krenuti od najskuplje komponente(Jos ako je i na izdisaju,kud ces bolje).Argument ZA,...Nama je ponudjena i opcija da za relativno male pare dobijemo mozda i naj respektabilnije RV u okruzenju.(11-bizona...garancija 15 godina,za 4-5 miliona po komadu....I da kazemo 6-Mig 29 SM...za 15 miliona po komadu),
Ako vec nismo raspolozeni da baratamo milijardama.Ali NE!!!!! Naredjeno je GASENJE. Mozda sam ja paranoican,ali...isuvise se sve lepo uklapa(LEPO-ali ne Srbiji,vec njenim neprijateljima).
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 15:40
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
VaRvArI 85 ::Citat:Aj malo da razbijemo iluzije SNS-ovcima.
Vidiš ja nisam SNSovac nikakav, državljanin sam druge države
Citat:PRVO, ne izmislja, jer remont jeste nekoliko miliona dolara. Hrvati ce platiti remont 13.9 miliona
Nije nekoliko miliona već tačno 13,9 miliona, dok je Rumunska ponuda bila još skuplja. Ne znam zašto se frljaš sa milionima koje nemamo. A ozbiljno se dovodila u sumnju i sposobnost ovih firmi za obavljanje remonta. Ruski remont ne znamo koliko će koštati, Nadam se da će nam javit Zixo kad se remontuju ova dva komada.
Citat:A kako mogu generali da se pitaju za budzet? u kojem to demokratskom sistemu ima? Za budzet se pita civilni deo MOD, na celu sa ministrom i vladom. A ko je ono bese bio ministar i sve zivo sta treba u ovoj drzavi, iako mu niko to nije trazio? Meni se cini VUCIC.
Nisam ja rekao da se generali pitaju za budžet, već za NAČIN TROŠENJA određenog dijela novca koji je određen za modernizaciju ili nabavku nove opreme. Tu se itekako pitaju.
Citat:TRECE, ako nemas za nove avione, krpis stare ali onda ne dajes izjave okolo da kupujes nove, da ces uskoro dogovoriti nacin placanja i da se tvoji piloti vec nalaze na obuci. Ko je sve ovo pricao dok je bio ministar vojni? VUCIC
I kad je to rekao? Jel prije 20 godina ili prije nekoliko mjeseci? Oćemo li odma da ga strijeljamo zato što juče nije potpisao nabavku? Daj malo počnite da mislite
Citat:Ko ce vrsiti Air Police?
Vidiš kad me već vučeš za jezik, Srbija nema uopšte međunarodnu obavezu trenutno za kontrolu vazdušnog prostora. Jesi li znao možda za to kad već pominješ patroliranje?
Citat:I sad VUCIC nije odgovoran, ma nije nego.
Naravno da nije, za sad su mi krivi Djinđić, Koštunica, Tadić. Za par godina će mi bit i Vučić kriv ako ništa ne uradi po ovom pitanju.
Ovo oko SNS nije bilo upuceno samo tebi vec svima koji su simpatizeri te stranke i njihovog vodje pa zbog toga ne sagledavaju stvari racionalno. Cestitam ti sto zivis u drugoj drzavi, i kakav je osecaj?
Cekaj ko se frlja, jel sam napisao da je 13.9 m E dok bi za Srbiju bio jeftiniji za kupovnu cenu tih 5 sto Hrvati uzimaju. Sta ti nije jasno?
Usput sumnje postoje za konkurentski zavod iz Rumunije dok je Odessa zavod koja je radila i radi BIS varijantu decenijama. Tacno je da cenu kod Rusa ne znamo ali je ova cena veoma indikativna. Znaci nemamo nekoliko miliona (sigurno manje od 13.9 miliona E) a imamo za kupovinu 6 novih aviona (pa i da su po fabrickoj ceni nisu ispod 30 miliona dolara po komadu)
Generali mogu samo da daju predlog sta, kako i koliko, sve ostalo je na Ministru odbrane i njegovoj administraciji koji to traze od Minstra finansija. Znaci ipak se pitaju civili.
Za kupovinu je pricao u nekoliko navrata, ali najbitnije je izjava sa Batajnice i onda izjava iz Moskve, obe u Maju ove godine. Veruj mi da ja itekako mislim i nisam napaljenik, ali kako ti definises stanje u kojem se nalazi tvoje ministarstvo koje ne moze da izvrsava svoju osnovnu namenu jer nema lovacku avijaciju (tacnije ostace u narednom periodu) a ti nista ne preduzimas? Mozda je izdaja preterana (zavisi od stanovista) ali nekompetetnost i urusavanje odbrane je sigurno. Inace smrtna kazna je zabranjena u Srbiji cak i za izadaju, tako da ne bi bio streljan, nekad ranije da ali danas ne.
Da znam da drzava Srbija u datom, sadasnjem trenutku nema obavezu Air Police-a, no imace uskoro. Ali nedostatak lovacke avijacije i konkretno dezurne pare, krsi zakone Srbije jer time ona nije u stanju da obavlja prvu misiju (u svom vazdusnom prostoru). Da li znas ti koja je to?
Svaki od njih je kriv za stvari koje nisu uradjene u njihovom mandatu. Ali Vucic je kriv za ovo danas, jer je dozvolio da se dodje u ovu situaciju.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 15:41
|
offline
- Boris90
- Super građanin
- Pridružio: 17 Avg 2012
- Poruke: 1391
- Gde živiš: Šid, Srbija
|
^
U Srbiji je proces unistavanja vojske na snazi vec nekih 10-15 godina...
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 15:42
|
offline
- Pridružio: 06 Maj 2013
- Poruke: 746
|
Da kažem i ja nešto za Dnevnik!
Ovde se često provlači teza kako para nema. I non-stop se ljudi ušuškavaju u priče političara da para za Vojsku nema. Priče koje inače alavo gutaju ljudi iz vojnog vrha, pa se još i utrkuju ko će se više dopasti nekom političkom šljamu u uštedama koje je spreman da napravi preko leđa onih kojima su glave "u torbi". Takav vid vojne nekulture i nemara je ravan afričkim plemenima.
Pa, sam pomenuti "USVERAZUMEJUĆI-ZASVESEPITAJUĆI" reče kod Olje Bećković (na pitanje oko ušteda po pitanju službenjaka) da država troši nekoliko desetina miliona evra samo na zaštitu pojedinaca. Banalan primer: ukoliko bi se recimo nekom političkom šljamu koji zimuje po Akonkagvi i Nepalu ukinulo obezbeđenje, koje mu realno ne treba u tolikom obimu, (za njega vidimo da država itekako ima para) možda bi se i odvojio koji gvozdenjak za remonte i slično. Država ima para da guta dugove državne farmaceutske firme koje je napravio neki partijski kadar u vrednosti 18 Jakova 130 i to za samo dve godine? Uzgredbudirečeno NI JEDNA FARMACEUTSKA FIRMA U SVETU NE POSLUJE SA GUBICIMA!!! Srbijagas i da ne spominjem... 30 000 službenih vozila se i dalje voze, nikom ih nisu ukinuli... Treba li dalje? Ima li para ili nema?
Za nabavku aviona treba politička volja i da ova država stremi nekuda, ali ja lično ne vidim ni jedno ni drugo. Šta je rešenje? Da se neki novi Vučić odobrovolji da kane neku kinticu odrpanoj VS? Da nam Rusi govore da treba da modernizujemo Vojsku?
Pod hitno treba da se naprave sistemska rešenja koja će sprečiti nečije nečinjenje ili slučajnu poplavu dobre volje za opremanjem Vojske. Sistemsko rešenje je i da se u budžetu razdvoje pare kojima će upravljati svaki vid zasebno. Ovako imamo situaciju da Komandant ViPVO treba opet nekog KoV-ovca da nagovara i odobrovolji da potpiše nešto što ovaj u životu nije ni video ni prošao pored, a da utroši pare koje je inače namenio da uštedi kako bi ga neko potapšao po ramenu.
A usput komentar oko uniformi je takođe simpatičan!
Sva priča o nekakvih 700 miliona budžeta je NETAČNA. Već sam postovao da je MUP potrošio u 2012.oj više od MO. Šta još da se kaže?
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 17:02
|
offline
- VaRvArI 85
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 563
|
Citat:Ovo oko SNS nije bilo upuceno samo tebi vec svima koji su simpatizeri te stranke i njihovog vodje pa zbog toga ne sagledavaju stvari racionalno. Cestitam ti sto zivis u drugoj drzavi, i kakav je osecaj?
Vidim da je trend po komentarima da se svako ko se slaže sa Vučićem, proglašava SNSovcem ili botom, plaćenikom .... a ti si citirao moj komentar pa sam pomislio da je meni upućeno. Eto zato sam napisao da nisam državljanin Srbije.
Citat:Cekaj ko se frlja, jel sam napisao da je 13.9 m E dok bi za Srbiju bio jeftiniji za kupovnu cenu tih 5 sto Hrvati uzimaju. Sta ti nije jasno?
Saznaćemo cijenu za ova dva što će Rusi remontovati pa onda možemo pričati. Ovako nam je priča hipotetička. Ja mislim da je bolje kupiti novo na kredit nego remontovati nešto što je staro 30 godina. Eto to je moj stav.
Citat:Veruj mi da ja itekako mislim i nisam napaljenik, ali kako ti definises stanje u kojem se nalazi tvoje ministarstvo koje ne moze da izvrsava svoju osnovnu namenu jer nema lovacku avijaciju (tacnije ostace u narednom periodu) a ti nista ne preduzimas?
Mi tu namjenu ne možemo da obavljamo od 2006te godine , pa evo preživjesmo nekako. I šta bi ja tu časti ti mogao da preduzmem? Nema novca da skrpimo da se kupe 2 helikoptera koja su urgentna a kamoli nadzvučna avijacija.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 17:35
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3172
|
Kožedub ::Za nabavku aviona treba politička volja i da ova država stremi nekuda, ali ja lično ne vidim ni jedno ni drugo.
Marionete nemaju ni jedno ni drugo od pomenutog. A ukoliko imaju nekakvu avijaciju smešna je baš kao naša danas. Šest novih aviona tu ne mogu ništa promeniti, bez obzira koliko se stranački aktivisti međusobno nadlajavali na temi.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 17:38
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
VaRvArI 85 ::Citat:Ovo oko SNS nije bilo upuceno samo tebi vec svima koji su simpatizeri te stranke i njihovog vodje pa zbog toga ne sagledavaju stvari racionalno. Cestitam ti sto zivis u drugoj drzavi, i kakav je osecaj?
Vidim da je trend po komentarima da se svako ko se slaže sa Vučićem, proglašava SNSovcem ili botom, plaćenikom .... a ti si citirao moj komentar pa sam pomislio da je meni upućeno. Eto zato sam napisao da nisam državljanin Srbije.
Citat:Cekaj ko se frlja, jel sam napisao da je 13.9 m E dok bi za Srbiju bio jeftiniji za kupovnu cenu tih 5 sto Hrvati uzimaju. Sta ti nije jasno?
Saznaćemo cijenu za ova dva što će Rusi remontovati pa onda možemo pričati. Ovako nam je priča hipotetička. Ja mislim da je bolje kupiti novo na kredit nego remontovati nešto što je staro 30 godina. Eto to je moj stav.
Citat:Veruj mi da ja itekako mislim i nisam napaljenik, ali kako ti definises stanje u kojem se nalazi tvoje ministarstvo koje ne moze da izvrsava svoju osnovnu namenu jer nema lovacku avijaciju (tacnije ostace u narednom periodu) a ti nista ne preduzimas?
Mi tu namjenu ne možemo da obavljamo od 2006te godine , pa evo preživjesmo nekako. I šta bi ja tu časti ti mogao da preduzmem? Nema novca da skrpimo da se kupe 2 helikoptera koja su urgentna a kamoli nadzvučna avijacija.
Pazi nemam ja nista protiv SNS ili bilo koje druge stranke, ali ne volim njihove "fanove" kao ni "fanove" drugih stranaka, kada nisu realni i velicaju svoju politicku opciju i lidera, a ocigledno je da je lider napravio ogroman broj gresaka u stvarima o kojima se prica. Toliko.
Slazem se da je najbolje da se uzmu novi avioni, ali ako nisu/ne mogu/nece da se dogovore da ih kupe sada, onda je remont trenutnih neophodan (stavise trebao je biti odavno uradjen i da kupuju nove). To je ono sto svi zameramo Vucicu, sto se ceka poslednji trenutak i stihijski rad a ne planski raspored stvari. Po ovome nista bolji nije od prethodnika, cak je veci demagog.
Ovde se nismo razumeli jer sam progutao neke stvari dok sam kucao a nisam primetio. Izvinjenje.
" ali kako ti definises stanje u kojem se nalazi njegovo (MOD) ministarstvo koje ne moze da izvrsava svoju osnovnu namenu jer nema lovacku avijaciju (tacnije ostace u narednom periodu) a on (Vucic) nista ne preduzima?
Inace kad si vec napisao, nema sta da brinete uskoro cete u NATO pa ima da uzivate u EF 2000 po potrebi.
|
|
|
|
Poslao: 14 Nov 2013 18:10
|
offline
- MarKhan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Feb 2010
- Poruke: 3861
|
Ето, ругали смо се онима тамо да им је надзвучна готова а дочекасмо да они имају (ускоро) 12 спремних машина док је наша пред сломом. Поетска правда.
|
|
|
|