|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2013 17:58
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
neshaoct ::
To uvodiš neke nove ekonomske pojmove...''toliko''? Ništa cifre, računice, grafikoni...nego ''toliko''...još samo da kreneš sa ''ovoliko'' i ''onoliko''...
Aha. Hoces jos i Powerpoint da ti uradim?
Lepo sam ti objasnio, i ako mi ne verujes sve to mozes da overis i videt ces da sam ti pravo rekao.
Citat:Evo vidim...odlučili su se da ''krpe'' sa sportskim mlaznim avionom (MiG-21 i posao u Ukrajini)
Da, to je svesna odluka, kao sto sam vec jednom napisao na prethodnim stranicama. Nisu glupi oni koji upravljaju tom zemljom.
Citat:baš zato što imaju para da ne znaju gde i kako da ih potroše
Ne, to da ne znaju gde i kako da ih potrose niko nije rekao, to si ti sad izmislio. Imaju para, da, ali znaju dobro sta ce sa njima i kako ce da ih trose, i to na pametnije stvari nego da se kite avionima koji im realno nisu potrebni (kao sto su to np. Madjari radili), kad za smesno sitnu sumu mogu da pokriju istu potrebu iducih 7 godina, usteda je ogromna, a gubitak nikakav, i tek onda nabave skroz nove avione, tek kad stvarno moraju. U medjuvremenu ce tih 10 milijardi koje godisnje imaju vise od Srbije, da trose na obnovu zemlje i jacanje domace privrede kao i zdravstvenog i socijalnog sistema i zivotnog standarda svojih stanovnika.
A Migove remontuju jer bi inace momentalno ostali bez aviacije, jer nisu vec pre par godina narucili nove avione, tako da i da sad naruce, avioni nebi stigli da zamene Mig-21 pre nego sto mu istekne resurs, tako da Mig-21 svakako mora da se remontuje da ne bi ostali bez aviona. A sa tim da ih remontuju i produze vek, ekonomski nije opravdano zameniti ih pre nego sto im ne istekne novi rok, za koji su potrosene pare. Nove avione ce sigurno naruciti 2-3 godine pre nego sto im istekne novi resurs.
Znaci Hrvatska remontuje Migove da ne bi ostali bez aviona jer prethodna vlada nije na vreme narucila nove avione, a nove ce naruciti kad se bude isplatio trenutni trosak. Srbija ne remontuje Mig-21 jednosede jer ima avione koje mogu da pokriju potrebu jos nekoliko godina, i narucuje nove. Prosta stvar.
Citat:Nego eto, vole MiG-21, a inače imaju para za Gripen (nov ili polovan, lizing bar), ili za polovne F-16 ili šta već...
Hrvatska nije Moldavija niti Makedonija niti Crna Gora niti Srbija. Hrvatska ima dosta para, a njihovi politicari su dosta pametni da vide da im trenutno nije potrebno veliko ulaganje u vojsku, i da im je momentalno i dugorocno pametnije sad ulagati u druge stvari, i tek za par godina u vece vojne nabavke.
Citat:Imaju novca u tom svom ''toliko'' većem budžetu da autoputeve (koje su pravili iz kredita) ne mogu da održavaju, pa ih onda sada nude u koncesiju (da ih drugi održava narednih 30-50 godina i naplaćuje putarine, a da Hrvatska i dalje plaća kredite za njih).
Nemoj da smaras sa svojim neznanjem.
Nemati pare i ne izdvajati pare na nesto zato sto se koriste za nesto drugo, nisu ista stvar.
"Vidi ovog, vozi pet godina staru Hondu, znaci sigurno nema para" - a to da ima vilu sa parkom i bazenima, koja se odlicno odrzava, ne vidis. To da mu deca idu u skole koje kostaju 50.000 godisnje, ne vidis. Samo cumis u tu Hondu i mislis da si sa tim sve video. A kad ti se kaze koliko para ima, ti samo vristis kako to nije tako jer ih ne vidis, a ako bi imao te pare naravno bi ih trosio na rolls rojsa, i nikako ti ne ide u glavu kako moze da bude da ima te pare a da ih ti ne vidis u vidu skupih automobila.
Citat:Nemaju oni nikakvih problema...krpe sportski mlazni, podižu PDV, daju autoputeve drugome jer nemaju da ih održavaju...ono...baš nemaju nikakvih problema, kako ono ti već reče...
Da se Hrvatska vodi sa troskovima kojima se vodi Srbija, tek bi videli sta su problemi. Ti nista ne vidis.
Citat:Najveća moguća glupost je gledati samo prihode i reći ''toliko'' oni imaju više.
Pogledaj im rashode. Nije sporno da je u Hrvatskoj veći standard, ali to znači i da je goooomila stavki za isplatu iz budžeta veća nego kod nas (gde je niži standard).
Tacno, pogledaj im rashode za ovu godinu, prevedi u dolare, i onda pogledaj rashode srbije za ovu godinu i prevedi u dolare. I onda cumi u razliku i zamisli sta bi se sve u Srbiji sa tim parama moglo resiti. Sa tom razlikom se moze kupiti vise od 200 Migova, a ne 6.
Citat:I, šta bi onda bilo sa tim parama? Uložili bi u avione? Naravno da ne bi...
Tacno, naravno da ne bi. Nikad i nisam rekao da bi. Samo sam ti dao ilustraciju koliko je to vise para, i zasto je smesno iz Srbije pricati o tome kako Hrvatska ima problema i zato ne moze da kupi nove avione, kad imaju vise para od Srbije za 200 aviona.
Citat:''toliko'', kreni sad i sa ''ovoliko'', ''onoliko''...
Mozda nisi svestan, ali to koliko si se okacio za tu rec je samo testament za to sta sam rekao, a ne obrnuto kao sto ti mislis.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2013 18:38
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
MareCare samo mala ispravka,madjarima stvarno nisu bili potrebni novi avioni no ipak su uzeli gripene na lizing,znam da je zato i pukla tadasnja vlada!Ministar im je bio DJurcanj.Svedjani su zahtevali da tekuca odrzavanja vrse njihovi ljudi,to je godisnje madjarima kostalo da su mogli da kupe jednog gripena! Tada su shvatili da bi puno jeftinije prosli da su sve migove 29 poslali na generalku u rusiju. Zato sada nude i nama da bi zakrpili rupu,tj. da bar delimicno isprave gresku prethodne vlade. Slicno su prosli i austrianci kupovinom eurofajtera ali oni su lakse progutali gresku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2013 19:46
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
mareCar ::Nemoj da smaras sa svojim neznanjem.
Vaistinu nemoj.
Iz ove teme se povuci, previše si sns obojen i to utiče na tvoje rasuđivanje.
Dirnulo ti par forumaša u Vučića i sada naveliko...
To što je ispunio 3 stvari ne znači da treba da se zaboravi ostalih 33 koje je obećavao, o kojima je pričao. Avioni su jedna od tih stvari.
mareCar ::U medjuvremenu ce tih 10 milijardi koje godisnje imaju vise od Srbije, da trose na obnovu zemlje i jacanje domace privrede kao i zdravstvenog i socijalnog sistema i zivotnog standarda svojih stanovnika.
Čega 10 milijardi? Evra, dolara, papuča...ping-pong loptica?
Razlika u rashodima dva budžeta je oko 6 milijardi evra. Inače, dosta te razlike njima ide na otpatu dugova.
Zaduženost građana Hrvatske po glavi stanovnika je više od 4.000 evra.
Zaduženost građana Srbije po glavi stanovnika je 791 evro.
Drugim rečima, prosečan stanovnik SRB duguje oko 2 prosečne plate...a stanovnik HRV?
mareCar ::Nemati pare i ne izdvajati pare na nesto zato sto se koriste za nesto drugo, nisu ista stvar.
"Vidi ovog, vozi pet godina staru Hondu, znaci sigurno nema para" - a to da ima vilu sa parkom i bazenima, koja se odlicno odrzava, ne vidis. To da mu deca idu u skole koje kostaju 50.000 godisnje, ne vidis. Samo cumis u tu Hondu i mislis da si sa tim sve video. A kad ti se kaze koliko para ima, ti samo vristis kako to nije tako jer ih ne vidis, a ako bi imao te pare naravno bi ih trosio na rolls rojsa, i nikako ti ne ide u glavu kako moze da bude da ima te pare a da ih ti ne vidis u vidu skupih automobila.
Tipičan primer bezveze priče.
Napravili su autoputeve od kredita. To vraćaju njihovi poreski obveznici (građani i privreda).
Nemaju pare da održavaju to što su napravili. Daju gotove autoputeve na koncesiju.
Taj koji bude dobio koncesiju će naplaćivati putarine preko iznosa koji mu treba za prosto održavanje jer hoće i da zaradi (što je normalno), a ne samo da ih održava.
Zato se bune svi po Hrvatskoj. Čitaš li ti linkove koje ti ljudi ostave:
Stoga su najavili da će, ako Vlada ne odustane od te ideje do 15. srpnja, u jesen pokrenuti akciju skupljanja potpisa za raspisivanje referenduma o davanju autocesta u koncesiju.
http://www.vecernji.hr/hrvatska/koncesija-na-50-go.....sta-581671
Hoće ljudi na referendum da idu, a ti ovde pišeš, lupetaš kao da su oni oduvek imali genijalni plan da se zaduže i naprave autoputeve, a onda naplatu putarina na gotovim autoputevima prepuste drugome...i još kažeš to je super, koristiće te pare na nekom drugom mestu...heeeeeeeeeeeej. 
Naplatu putarina možeš da daješ drugome samo ako je taj drugi i napravio autoput od svojih para. To je klasična koncesija. Ali, ovde su oni sami napravili autoput preko kredita koje su uzimali (dakle, nisu išli na koncesiju), a onda prc...nema para za njihovo održavanje.
mareCar ::Hrvatska nije Moldavija niti Makedonija niti Crna Gora niti Srbija. Hrvatska ima dosta para, a njihovi politicari su dosta pametni da vide da im trenutno nije potrebno veliko ulaganje u vojsku...
Da, sve države u svetu podižu stopu PDV-a kada imaju dosta para u budžetu. To je onako, baš logično  , zar ne? I Srbija je podigla stopu svog PDV-a zato što i mi imamo dosta para u budžetu, je l' tako?
Daaaaaj bre više dosta sa...
Stopa PDV-a se podiže u svakoj državi na svetu kada NEMAŠ dovoljno novca, prihoda u budžetu...zato ju je dizala Grčka, zato ju je dizala Srbija, zato ju je dizala i Hrvatska.
Zato se dižu i druge poreske osnovice, a ne samo PDV.
Hrvatska nije kupila bilo koju varijantu novih aviona jer nema pare za njih.
Isto kao što svako ko veruje da Srbija drži i dalje zaostavštinu iz vremena SFRJ u svojoj Vojsci (ne samo avijacija nego sve) jer eto...ne treba joj bolje, a inače ima pare da obnovi. Ne, nema ni Srbija.
mareCar ::...a njihovi politicari su dosta pametni da vide da im trenutno nije potrebno veliko ulaganje u vojsku...
Ma, kakvi, gde im treba...to najbolje vidimo iz postova forumaša iz Hrvatske, oni su prosto oduševljeni time koliko im je Vojska moderna, dobro opremljena, malo-malo pa neko od njih napiše pun radosti i ushićenja u glasu kako uopšte ne treba ulagati pare u to jer su sve rešili...
- Avion koji bi pružao pomoć kopnenim snagama ne postoji. I kada dođu MiG-21 oni nisu za to.
- Avion za naprednu obuku pilota (mlazni) ne postoji.
- Transportna avijacija ne postoji.
- Transportna helikopterska eskadrila rešena prebijanjem duga sa Rusijom.
- Borbeni helikopteri ne postoje.
- PVO ne postoji.
- Mornarica ne postoji. Ono što ima je smešno da se tako zove imajući u vidu veličinu obale.
- Čime ono beše naoružavaju Patrie...je l' i taj izbor zato što imaju para?
- Jedno 30 tenkova imaju uvek ispravnim..je l' i to zato što imaju para? Je l' iz istog razloga što imamo pare i kod nas dooosta onoga što brojimo na stanju neispravno?
- Šta imaju od artiljerije preko 120 mm?
.
.
.
Al' dobro...bitno da si ti izlupetao kako im ''nije potrebno veliko ulaganje u vojsku'', a morem može da im plovi i iznad glava leti svako ko to eventualno poželi ili samo zaluta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2013 06:55
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Srbija ne remontuje Mig-21 jednosede jer ima avione koje mogu da pokriju potrebu jos nekoliko godina, i narucuje nove. Prosta stvar.
Извини Маре али ме ти све више разочараваш.
Како то Србија има авионе који још неколико година могу да покрију потребе?
Када у марту 2014. останемо без једног МиГ-а 21 остаје други који не може сам да дежура. Остају два оперативна МиГ-а 29 од којих један нема радар.
И да средимо сва 4 МиГ-а 29 и да их ставимо у дежурну пару они не могу издржати неколико година. Знаш то и сам. За нормално функционисање дежурног пара ловаца треба ти много више од 4 авиона (понављам од тога један без радара).
А заборавио си и да имамо мање од 10 пилота за МиГ-ове 29. Шта мислиш какво би то било напрезање за дежурање 24/7/365?
И још си нешто заборавио. Огледало озбиљне државе па и економске јачине јесте војска те државе а нарочито војно ваздухопловство.
Заиста је смешно рећи да Хрватска има новца а крпе се са половним бугарским МиГ-овима 21 који чак неће бити ни модернизовани. Да имају као што немају могли су узети бар 6 Грипена или половних или нових Ф-16. Овако се мере са Мозамбиком. А ми смо тренутно и гори.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2013 08:59
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3004
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Ne znam da li smo gori ali znam da smo toliko jadni da se oseti slom uzgona u ekonomiji čim novi ministar naloži da se štampaju poreske opomene dan posle predaje prijava za one koji nisu isplatili sve odmah. Tako da nije car ko potpiše i naruči nešto na xx godina već ko to plati!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2013 09:15
|
offline
- kvcali
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Okt 2012
- Poruke: 899
- Gde živiš: Kraljevo
|
sta je sa one 2 devetke sto ne lete, mogu li se popraviti uopste i sta je problem, mi ili rusi, ne mogu da verujem da ne mogu da se osposobe za letenje, ovo sto se radi sa njima je za streljanje realno, nema se za novo, al bar pokrpi ovo sto imas , a realno to je dno minimuma, pa ni to ne mogu da zakrpe ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2013 12:14
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Mislim da poredjenje sa Hrvatskom nije umesno iz jos jednog razloga.Oni su clanovi NATO-a,a mi nismo(niti smatram da bi smo trebali biti).Tako da bi nas pristup problematici morao biti mnogo ozbiljniji.Licno nemam nikakvu dilemu.Vlada koju bih ja licno sastavio,odavno bi bila smenjena sa ovakvim odnosom prema vojsci)Ostale segmente ne bih pominjao,jer se radi o vojnom forumu).
|
|
|
|
|
|
