Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: mrkanidja, MB120mm, virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mozemo i mi da uzoremo malo vojvodinu, macvu, stig, pomoravlje, sumadiju..., ali ne lakse je zaduzivati se i pozivati"strane investitore" moderne robovlasnike,
propali smo ko narod, fali nam vodja, na to smo navikli a toga nemamo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kvcali ::mozemo i mi da uzoremo malo vojvodinu, macvu, stig, pomoravlje, sumadiju..., ali ne lakse je zaduzivati se i pozivati"strane investitore" moderne robovlasnike,
propali smo ko narod, fali nam vodja, na to smo navikli a toga nemamo...
Nemamo tehnologiju, u poljoprivredi nismo konkurentni, osim ako se ne posvetimo povrtlarstvu. A tu je jako tezak rad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::kvcali ::mozemo i mi da uzoremo malo vojvodinu, macvu, stig, pomoravlje, sumadiju..., ali ne lakse je zaduzivati se i pozivati"strane investitore" moderne robovlasnike,
propali smo ko narod, fali nam vodja, na to smo navikli a toga nemamo...
Nemamo tehnologiju, u poljoprivredi nismo konkurentni, osim ako se ne posvetimo povrtlarstvu. A tu je jako tezak rad.

Niko nije konkurentan ni u čemu bez namjere da to bude. I Željeznice troše više para od Vojske. Što se tiče zemlje i oranja, plašim se da smo ne na grčkom već na kubanskom putu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Covece. Ovo je samo forum - niko ovde nista ne kupuje niti predlaze. Medju nama ovde ne sedi ni jedan ministar ili general. Ovo je sve vecinom nagadjanje sta svako misli da bi bilo moguce ili najbolje, i misljenja se menjaju svakih par nedelja sa tim da se realnost menja.

Bilo bi lepo i vi to da svatite... Posebno da se realnost menja te da nne proglasavate za realnost vase trenutno misljenje a tudje stavljate pod noz jer se razlikuje od dogme koju ste prihvatili neke stvari nisu fiksne ili realne kako vi kazete tj. podlozne su promenama koje prizeljkujete ali istovremeno ne predlazete kako...A od koga zavise te promene je nagradno pitanje za vas, da mozda promene u ovoj zemlji ne zavise od Trinidada i Tobaga ili nas koji u njoj zivimo i radimo?

A pre nego sto nesto menjamo treba da se dogovorimo sta to menjamo, forumi isluze da ljdi razmene misljenaj i da se ne slazu izmeju ostaloga sto ja postujem ali i da razmene ideje kako da bude bolje pa otuda i ove diskusije... Ako mi bilo ko od vas ekonomski dokaze nerealnost mog predloga i predlozi ekonomski bolje resenje ja sam tu da ga prihvatim i ja uproavo to i zelim.

@zixo
Samo sam naveo izvor konkretnog citata da me ne bi neko pitao odakle to, sto opet neznaci da druge izvore nisam gledao i citao.
Lako je reci da je nesto nebuloza to mogu i ja pa opet to neradim...

Kolega @proka89 se lepo seca i price iz druge teme voleo bih da da neki predlog jer ovde mozemo to da radimo a da nije klasika tipa mi se mucimo


6 MiG--35(vec sam o tome napisao sta mislim o toj nabaci na temi o MiG-35 ako ste ciatali a jeste videli ste da tamo to podrzavam u nedostatku drugih ideja drzavnog vrha a to opet ne znaci da nemoze bolje te smatram da ove mogu da iznesem malo opsirnije vidjenje i ideje sta je bolje u okviru odredjenih parametara i da se i vi ukljucite u to razmatranje ne samo kroz puko nabrojavanje broja aviona i tipa i nekih globalnih ekonosmkih parametara vezano za buzget, zaduzenost i GDP kroz prizmu kuknjave sto nije drugacije vec i neke druge parametre koje u ovoj temi od 800 i kusur strana nisam video.

Tematika koju sada potenciram je vrlo prosta i kaze za jednu odredjenu kolicinu novca koju mozes da odvojis za nabavku sredstava NVO za odbranu i da sa njom utices na privredu, ekonomiju i budzet mozes da utrosis na razlicite nacine te koji je nacin najbolji i ostvaruje najboolje efekte za odbranu ali i za ekonomiju.

Ako podjem od toga da ce se kupiti 6x30 MiG-35 i 2X15 Mi-17 to je 210 miliona USD sta dobijam sa time kakvi su ekonomski efekti i kakvi su efekti na sistem odbrane? Kako ta nabavka utice na vazduhoplovstvo Srbije 2020 godine? Da li smo ograniceni na 210 miliona nigde ne piise da jesmo ali non stop pise da je problematicno za ekonomiju. Sto onda pricu ne okrenuti i uciniti je dobrim i za ekonomiju i drustvo i za VS?

Ako ulazem 11x2 miliona USD u modernizaciju Galab G4 aviona to je 22 miliona USD, ako ulazem u kupovinu 15 Utva-95 to je 4.5 miliona USD.

Zajedno sa prethodnim navedenim ulaganjem to je za sada 236.5 miliona USD. Nigde nije zapsiano da nemoze drugacije ili bolje sve i da se ovo navedeno sprovede ostaje mogucnost kako dalje i sta moze bolje te da je zabranjeno davati ideje u tom pravcu.

Sve cifre su okvirne u svim mojim komentarima nisu precizne vec okvirne date radi razmatranja da napomenem pre nego sto neko pocne da diskutuje o njima te kako gresim u tome.

Znaci dajemo 236.5 koji su efekti sta postizemo, sta zelimo da postignemo ekonosmki sta odbrambeno, koji je to strategijski cilj koji zelimo da dostignemo i da VS ispunjava te sta ce biti za par godina?

Da li se iko od vas ima predlog kako da se ne mucimo oko nabavki, odnosno nacine kako da upravo kroz nabavke ekonomiju koja se muci pomognete...Ili cete i dalje ici samo linijom nema se nemoze se i sl...

............................
Nema razloga da hitne medicinske evakuacije budu u MUP-u ili u nekoj trecoj organizaciji sto bi samo podiglo troskove te sluzbe koja ima kroz Vojsku u startu infrastrukturne uslove baziranja na celoj teritoriji Srbije te koristeci vojne infrastrukturne objekte i kapacitete postizemo ustedu, plus u mom predlogu je sadrzan tip vazduhoplova(ka-226) koji moze imati dualnu primenu u ratu i miru kroz modularnost.

@Toni

Nisam u momentu pisanja odgovora Cheefu pisao egzartno precizne podatke sa .aero koje ti koristis i koji su mi poznati i tacni za te modele jer mi to nije bio cilj vec sam na brzinu da Cheef-u objasnim koleracije koje se nece mnogo promeniti i sa tacnim podacima a koje si mogao da izracunas i da postavis a posebno si trebao da imas u vidu da sam usvojio njegovu cenu od 12 miliona USD za helihopter sa 30 mesta koja nije tacna a koje sam usvojio te da to nije ni bila poenta vec sam sve to prihvato kao okvir razmatranja...

Da si procitao u postu iznad "u pitanju to ovako izgleda otprilike poredjenje: " upotrebljena je rec otprilike.

Ponavljam okvirno sve izneo tako da se koleracija i zakljuci se nece nesto drasticno promeniti koriscenjem tacnih podataka jer ni iznosi cena nisu 100% tacni pa bi se za ciru od 240 milona USD i broj helihoptera promenio drago mi je da smo tu da ukazemo na tacne podatke koji su dobri da se uradi neka detaljnija i preciznija racunica ako se to zeli.

"I Ukljuci vijuge pa skontaj zasto nije isto da 5 helikoptera ponesu 5 tona zajedno ili jedan 5 tona "
A ti ukljuci vijuge i vidi da ja imam i 6 helihoptera u predlogu koji nose eksterno 5 tona kao i da imam i one koji nose manje tj. angazovanje prema potrebi a ne prema tome sto nemam izbora pa moram da saljem na sve zadatke jedan te isti tip. Btw humvi nije tezak 5 tona sem ako se dodatno ne optereti oklopom ili sitsemima a da vidim kao ces ti sa 12 Mi17 na 24 tacaka xyz istovremeno da dostavis po 600kg municije te koliko to kosta u odnosu na isti tansport sa ka-226?

Ili ko preciznije moze da iporuci tovar mi-171 ili Ka-21(koristim skracene oznake modela ponekad brze kucam)

Ako mi odgovoris nesto tipa a kako cu ja da dostavim 12 hamvija ja cu ti reci iz dva puta po 6 i to kosta recimo 24000 a ti mi reci koliko kosta tvoja dostava 48 puta sa Mi-17 po 1000 kg hrane ili opreme ili lekova te reci mi da li mislis da ce u ratu biti veca potraznja za dosatvom hamvija iz vazduha ili pojedninacnih manjih tezinom dostava hrane i municije kao i prevoza po jednog ranjenika? A posebno mi obrazlozi upotebu pri visokim temperaturama Mi-171 i koliko mu treba prostora da moze da sleti u odnosu na Ka-226 te koji je bolji za upotebu u ruralnim i urbanim uslovima i zbog cega?

Gabarit od 1x1x1 metara moze biti tezak npr 100kg ali i 1 tonu tako da treba razmotriti i gabarit kod prevoza tereta.

Na nasim vezbama mozemo videti da kako koriste Mi-17 kao sanitet iz njega izlazi otprilike 2 sa nosilima i 9 pripadnika vojske koji obezbedjuju tu evakuaciju sto je interesantan koncept na tu temu koji ni USA air force koji iam najveci broj helihoptera u vosci ne koristi prilikom izvlacenja ranjenika te takav postupak radi opravdanja ne treba mesati sa eventualnim SAR operacijam izbavljenja pilota iz nepriajteljske pozadine.

I nadam se da cemo umesto Humvija prevoziti NKTV 3K....Ako ima malo ostatka pameti u ovoj drzavi uz jedan ovakav program i mnogo sta drugo da se uposli sto vise nasa industrija.

I kao sto rekoh sve sam dao okviro cisto radi razmatranja...

Cheef
Ako treba da prevezes 6 osoba helihopterom to znaci da ti je bitno da koristis vazdusni put a ne kopneni u protivnom tom logikom sve mozes prebacivati kopnom i morem cemu kroz tu logiku uopste vazduhoplovi na ovom svetu, u Gazelu koliko moze da stane osoba pored pilota i kopilota te koliko ocekuje da ce one leteti kod nas pored vec vise od 4 decenije koliko lete?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako nekome trebaju vazduhoplovi, to nismo mi. Brate mala smo mi zemlja i siromasna da trosimo pare da prenosimo 2-3 coveka vazdusnim putem. Mi 171 se pokazao u ratu, i kao vazdusni desanter, i kao radni konj, a i kao jurisni helihopter. Otud je vojsci potreban takav helic. U ratu nije preterano bitno koliko para ce se potrositi. U miru neke poslove treba da obavlja i policija, kao sto su hitne medicinske intervencije. A 6 MiG-ova sa ovim sto imamo ce resiti problem air policinga i obuke pilota. Posle toga jos 6 i to je dosta. Potrositi 20-25 M dolara na nesto sto je u sustini malo unapredjeni MiG 21 je cista ludost, pogotovo kada mozes da kupis polovnog MG-a 21 za daleko manje.
I ne znam odakle ti cene aviona? MiG 35 (tj. njemu slican) je Indija platila nesto preko 40 M dolara po komadu. Dakle za nas ocekuj oko 50 M dolara. Mi 171 kosta oko 20 miliona komad. Drugi kandidat za avion koji se spominje je KAI T 50 koji kosta 25-30 M dolara po komadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi se nazalost moramo opredeliti za jedan tip Helikoptera, za jedan tip lovca, i za jedan tip skolskoborbenog- lakog jurisnika ili sta vec. A i to je mnogo bukvalno od svega po nekoliko komada do eskadrile, ali to da upotpunima tesko.
Nije cena samo 30 miliona, odnosto jeste samo za letelicu, bez obuke raketa reservnih delova i drugo.
Ali je opet nama to nesto najeftinije sto imamo na trzistu.
Dobar posao je i sredjivanje G-4ki, ali nikako da pocne nesto po tom pitanju iako su pare budzetom predvidjene (za nesto jesu).
Mi ili nesto novo ili nesto da uznemo polovno pa da se s njim bakcemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Cheef

Neces non-stop da ratujes a cak i u ratu sta mislis da trazis sa nikakvim vazduhoplovstvo? Policiaj nemoze da obavlja medicinske evakuacije jer nije opremljena i njoj bi morao da kupis helihoptere a ona nema gde da ih bazira na celoj teritoriji RS pa sto da bude u okviru MUP-a a ne u okviru VS?

Cheef koji je to avion od 20-25 miliona koji je malo unapredjeni MiG-21?

Cene avioan mozes da dobijes analizom prodajnih cena koje su nudjene, nama je nudjena ista cena kao za RF pa probaj odatle da nadjes neki primer cene a bez r/d i ubojnih sredstava jer sam tu cenu naveo, inace u nabavci koju sam razmatrao za nas video si da sam predvideo i r/d i UBS i nemoj reci da je to malo samo zato st tako mislis ako nemas neku argumntaciju pa da zasita znamo zasto je malo.

r/d treba razmatrati one koji su potrebni za osnovno odrzavanje i eventulnu kolicinu motora cime se stice prilicna nezvisnost u remontu a kao sto si citao meni je cilj i sklapanje ovde i remont. Prica da se uz neka manja ulaganja nemoze sklapati na primer JL-9G i osvojiti pozicije nekih delova u Srbiji i UTVI, Momu i ostalim firmama je prica za malu decu koja nepije vodu pa nije to spejs satl i neznam ti sta da nemoze da se resi uz neka manja ulaganja tamo gde su potrebna naravno ne za domacu proizvodnju 100% aviona sto sam vec objasnio vec odredjenih pozicija i skalpanje.

UTVA i na primer petoletka(da ne nabrajam sve dugacka je lista) i dan danas prave pozicije ili ti delove za avione i pravile su delove za npr Boeing pa sigurno mogu i bez ulaganja da po porudzbini naprave pojedine pozicije za JL-9g i Ka-226 a uz manja investiciona ulaganja u opremu i vise ukljucujuci i sklapanje plus sto bi to uticalo i na dodatno uposljavanje ljudi.

Niko ne drzi zalihe r/d za generalne remonte svakog aviona kojeg ima na stanju(mozda za na primer 1 ili 2 zavisno koliko ih imas na stanju) vec se prema potrebama i planovima porucuju a tada dolazi do izrazaja cena eksploatacije aviona i cena delova sto svakako zavisi od cene samog aviona pa je Jl- 9G sigurno jeftiniji od MiG-35 ta ako ti za MiG-35 treba oko 4 miliona USD za generalni remont racunaj da otprilike za Jl-9G treba oko 1.5 miliona.

Koji su to delovi aviona koji se menjaju u toku redovnih odrzavanja? Kogji je finansijski iznos potreeban za njih, mislim da sto se tice JL-9g mozemo lako izvuci neku komparaciju iz nase Mome tj. njenog angazovanja na odrzavanju MiG-21.

@lord sir giga

Tacno je da nije 30 miliona bez obuke raketa, rd i dr a mozes videti u mom postu da sam sve to okvirno predvideo za JL-9G te da detaljnija analiza i poredjenje flote od 18 MiG-35 za koje cete se valjda svi sloziti da je minimum razuma koji bi trebalo da imamo i mog predloga od 48 JL-9g u finansijskom, industrijskom, izvozbnom, proizvodniom i operativnom smislu na strani Jl-9g u nasoj situaciji. Mozda neki slican JL-9G bi mogao isto ici u razmatarnej ali njega sam u odnosu na konkurenciju, TT karakteristike, cenu, poreklo i mnogo sta drugo izdvojio voleo bih neku komparaciju moje analize a ne poredjenje tipa MiG-35 jer tada ja uvek mogu da ga poredim sa Su-35 koji bolji i to nicemu ne vodi.

A opet samo MiG-35 cak i u kolicini od 18 komada ne moze da res sve zadatke koj VS ima u situaciji kada ce orlovi otpasti nazalost i kada mnogo sta drugo ne valja a gde su i efekti za nasu industriju u takvoj nabvci, NEMA IH.

Znaci okvir nabavke oko 1.2 milijarde USD i kako maskimalno iskoristiti takvu jednu nabavku da ima pozitivan uticaj njen na nasu industriju, ekonomiju, VS i zadatke koje VS sada ima, uzeti u obzir buduce stanje vazduhopolovstva VS nakon 2020 godine u trenutnim kretanjima i jos neke dodatne zadatke koje vazduhoplovstvo moze da izvrsava to je moje razmatranje gde ne vidim da dajete neke predloge za komparaciju vec samo prica koju svi znaju i koju sam kao sto rekoh i sam upoznat pa nema potrebe da se ponavljamo vec da razmotrimo i neke druge alternative ako ih imate voleo bih da cujem od vas jer cenim vase misljenje ako nemate ok idemo dalje.

Dobar je posao sredjivanje 4-rki ali da li je to sve dovoljno uz nabavke 29 i mi-17 te da li time resavamo nesto na duze staze i koji su finansijski efekti po nas sta dobijamo a sta gubimo takvim nabavkama te da li moze bolje uz neke alternative kao sto rekoh lord gga to je moja poenta...

120 miliona eura godisnje ova drzava koja se dnevno zaduzuje 11 miliona eura za sve i svasta ili u dani u po 1 milijardu USD moze da izdvoji kao keksic za nabavke za vazduhoplovstvo za 7 godina a moze i vise za celu VS posebno ako to ustice pozitivno na njenu ekonomiju...

Dakle dajte nesto sto ce imati pozitivan uticaj na domacu ekonomiju i sto nije samo puka shoping lista nabavke u inostranstvu tj. devizni odliv uz sve faktore koje sam naveo i mozda neki dodatni i bolji ako imate...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Nemas pojma o cemu pricas, kao sto sam vec rekao si apsolutno nekvalifikovan da uopste vodis razgovor o toj temi, a kamo li diskusiju u kojoj tvrdis neki stav.

Super.
Šta od ovog nije tačno:

Srbija: oko 26 milijardi evra ukupnog spoljneg duga, što predstavlja oko 83% BDP-a (jun 2013.).
Hrvatska: oko 45 milijardi evra ukupnog spoljneg duga, što predstavlja preko 101% BDP-a (kraj 2012.).

Srbija: oko 18.9 milijardi evra javnog (državnog) duga (spoljni i unutrašnji) što predstavlja 60.6% BDP-a (jun 2013.).
Hrvatska: oko 26 milijardi evra javnog (državnog) duga (spoljni i unutrašnji) što predstavlja 56.7% BDP-a (kraj 2012.).

---------------

Bolje piši o agumentima, njih osporavaj, nego što pokušavaš da osporavaš ličnost.

---------------

Zašto MMF, Svetska Banka, EBRD, ili bilo koja druga međunarodna finansijska institucija gleda odnos ukupnog duga prema BDP, kao i javnog duga prema BDP?
Zašto nijedna od tih institucija ne gleda, ne zanima je odnos javnog duga i/ili ukupnog duga prema planiranim prihodima ili rashodima budžeta te države?
Zašto samo ti uvodiš u priču odnos koji niko nigde ne gleda, ne koristi kao ekonomski pokazatelj za bilo šta???
Budžet je ništa drugo nego deo ukupne potrošnje, tzv. javna potrošnja.

Jesi li video negde da pomenute organizacije kažu ''vaš dug je veliki u odnosu na vašu javnu potrošnju''...ili ''vaš deficit javne potrošnje (budžeta) je veliki u odnosu na javnu potrošnju (budžet)???''
Svi oni gledaju u odnosu na BDP, kao što sam i ja gore naveo cifre.

Inače, super bi bilo kada na državu ne bi uticali krediti, dugovi koje imaju građani, privreda (kada se oni zaduže kod domaćih ili stranih Banaka), ali to nema veze sa realnošću. Zato što nema, zato se i sve to računa i stavlja u odnos prema BDP.
Još kako utiče, za gomilu tih preduzeća postoji državna garancija (pogledaj kod nas samo koliko kredita ima npr. SrbijaGas, a za svaki od njih garantuje država). Te garancije postoje kako u SRB, tako i u HRV, i oni garantuju budžetom za njihova brodogradilišta i 1001 drugo preduzeće koje se zadužilo...
Baš zato što utiče na ekonomiju svake države, baš zato svi, počev od MMF-a pa dalje gledaju odnos ukupnog duga prema BDP, i javnog duga prema BDP.

---------------

Da se vratimo na početak...
Koja od onih cifara koje sam gore naveo nije tačna? Koja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::
Bilo bi lepo i vi to da svatite... Posebno da se realnost menja te da nne proglasavate za realnost vase trenutno misljenje a tudje stavljate pod noz jer se razlikuje od dogme koju ste prihvatili neke stvari nisu fiksne ili realne kako vi kazete tj. podlozne su promenama koje prizeljkujete ali istovremeno ne predlazete kako...A od koga zavise te promene je nagradno pitanje za vas, da mozda promene u ovoj zemlji ne zavise od Trinidada i Tobaga ili nas koji u njoj zivimo i radimo?

A pre nego sto nesto menjamo treba da se dogovorimo sta to menjamo

Mi nista ne menjamo. Ne znam kako to ne shvatas?

Citat:forumi isluze da ljdi razmene misljenaj i da se ne slazu izmeju ostaloga sto ja postujem ali i da razmene ideje kako da bude bolje pa otuda i ove diskusije... Ako mi bilo ko od vas ekonomski dokaze nerealnost mog predloga i predlozi ekonomski bolje resenje ja sam tu da ga prihvatim i ja uproavo to i zelim.

Kao sto vidis u linku koji je proka postavio, ja sam ti vec jednom objasnio zasto je Ka-226 bezveze opcija, pogotovu ekonomski, i da pored toga on uopste nije ni najbolja opcija za tu namenu, pa eto, ti jos uvek pricas o njemu. Forgive me ako necu jos treci put da trosim moje vreme na nekoga ko je pokazao da nece da vidi gde je u zabludi, nego je dalje forsira. O tvojoj ideji za kineski Mig-21 ti je vec sve receno od nekoliko ljudi.

neshaoct ::mareCar ::Nemas pojma o cemu pricas, kao sto sam vec rekao si apsolutno nekvalifikovan da uopste vodis razgovor o toj temi, a kamo li diskusiju u kojoj tvrdis neki stav.

Super.
Šta od ovog nije tačno:

Bolje piši o agumentima, njih osporavaj, nego što pokušavaš da osporavaš ličnost.


Objasnio sam ti, citaj.

Citat:Koja manipulacija i neznanje, neverovatno. Ti baratas sa podatcima o kojima nista ne razumes i koji nemaju nikakve veze sa temom. To sta ti radis je da uzimas podatke i da ih laznom/pogresnom interpretacijom sapletes u pricu tako da nacrtas sliku u koju zelis da verujes, tj. sliku koju si sebi u glavi stvorio pre nego sto si uopste bio upoznat sa brojevima, i sad trazis brojeve da potvrdis tvoju zabludu, i da druge ovde ubedis u istu tu pogresnu sliku.

I rekao sam ti, ako nemas diplomu iz ekonomije, nemoj se javljati sa tvojim nekvalifikovanim izmisljotinama, nego slusaj kad ti neko nesto objasni. Tri puta sam ti lepo objasnio sve sta trebas da znas o svojoj zabludi da bi video realnost - i eto, ti i dalje forsiras i ubedjujes ovde nekoga da je to kako ti mislis prava realnost, i ako ti je pokazano da nije. Tebi vise ne moze da se pomogne, isto kao i pacijentu ispred tebe. Osecam se kao da sam u ludnici, gde na svakoj stolici sedi, i u svakom cosku stoji, neko ko brblja reci over and over again.... Ka-226......zaduzenost...48 aviona....ukupan dug.... 48 helikoptera......nam treba.....

Citat:Zašto nijedna od tih institucija ne gleda, ne zanima je odnos javnog duga i/ili ukupnog duga prema planiranim prihodima ili rashodima budžeta te države?
Zašto samo ti uvodiš u priču odnos koji niko nigde ne gleda, ne koristi kao ekonomski pokazatelj za bilo šta???
Budžet je ništa drugo nego deo ukupne potrošnje, tzv. javna potrošnja.



Objasnjeno ti je: CITAJ. Necu ja puniti rupe u znanju koje ti imas, tj. tu veliku rupu jer nemas nikakvo znanje, idi upisi faks i sve ces tamo nauciti. Postavljati glupa pitanja ne prove-uje to sta sam rekao wrong, ali posto nemas nikakvo znanje sa kojim bi mogao da postavis svoj argument, to je sve sta ti preostaje da probas sebe i druge da ubedis da to sta sam napisao i sta unistava tvoju teoriju, nije tacno - a dali si tim uspes ili ne nije bitno, jer se realnost ne menja, u sta god ti verovao. I ako uspes, sve sta si sa tim uradio je da si usao sa pogresnim utiskom ili idejom, i izasao glup, i tako ces nastaviti da prolazis kroz zivot, ubedjen u gluposti i sa misljenjem da ti, koji upravo nista ne znas, sve znas, i svako drugi ko i dalje veruje u gluposti i ako mu neko pametniji objasni da nisu tacne isto tako forsira sopstvenu glupost i ubedjenje da je njegovo misljenje tacnije od cinjenica.

Dalje vremena i na tebe necu trositi. Vec dosta sam entertainovo te vase gluposti probajuci da vam objasnim nesto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JL 9 je unapredjeni MiG 21! Za baziranje helihoptera pod MUP-om se ne sekiraj, a nemoj ni za osoblje. Za njih je helihopter kao sto je Ka 226. Vojsci je potrebniji veci radni konj.
Inace jedno je cena aviona, a drugo je cena tog aviona kao borbenog sistema. Za borbeni sistem moras da nabavis dovoljno rezervnih delova (ne mozes po 300k ), nabavis naoruzanje, nabavis alate, obucis pilote i tehnicare... To vrlo lako duplira ili troduplira osnovnu cenu aviona. 12 dobrih lovaca je sve sto je nasem RV potrebno. 18 ako izbacimo jurisnike. 24 ako hocemo u mirovne misije. Vise od toga bi bilo kontraproduktivno, jer bi izazvali regionalnu trku u naoruzanju i grupisanje suseda protiv nas; a uz sve to i kosta.
A sto se tice licencnog sklapanja bilo kog borbenog sistema u Srbiji, za to nema finansijske osnove. Nama treba mali broj, a za druge vec nismo konkurentni. Sad kada mi napravimo dizajn onda vec mozemo da malo i zaradimo. Mnogo je bolje da ovo sto imamo od vazduhoplovne industrije posvetimo sklapanju delova za Boing i Aerobus, i za proizvodnju domacih klipnjaka i bespilotnih letelica.