Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bitno je ko ti je protivnik, ako mu ne mozes parirati tehnikom, a mi nikad necemo moci na taj nacin da ratujemo sa NATO, onda trazis taktiku koja ima izgleda na uspeh. Jedina takva taktika je partizansko ratovanje. Za taj nacin borbe je vazno da imas opsti vojni rok, veliki kontigent obucenog ljudstva, mnogo pesadijskog oruzija bacaca, topova vbr, mina....
Skupi avioni, protivavionski sistemi masa tenkova u slucaju rata sa NATO nece dugo ostati citava. Niti ima sanse da nanese ozbiljne gubitke protivniku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E sad dolazimo na Beottedovu izjavu:

Citat:Bez jake vojske nema ni jake ekonomije ni Naroda.


Nema ko da brani naše interese jer nema vojske, i mi radimo i plaćamo onako kako nam neko spolja kaže. Ko ne plaća svoju vojsku, plaća mnogo više one spolja koji komanduju. Dakle, šta smo tražili to smo i dobili, sad lepo da pitamo one spolja koliko para traže i da im lepo damo i nema frke.

Inače, imam rođake u Austriji, i kad je kupovan famozni EF kod njih, njegov komentar je bio: Idiotizam, niti nama on treba, niti mi imamo pilota za njih, pa mi i sad imamo više aviona nego pilota u avijaciji. A on je rođeni Austrijanac, samo da se zna.

@ stegonosa:

Sad videh odgovor o obuci pilota, i kako će nam novi avioni stizati u tranšama, pa mene nešto zaintegriralo: Koliko je to tranši kad nama treba 12 aviona? 4? 6? Kakvi instruktori na njima? Mnogo jeftinije sve pilote poslati nba preobuku kod njih i kraj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

misaiv ::Bitno je ko ti je protivnik, ako mu ne mozes parirati tehnikom, a mi nikad necemo moci na taj nacin da ratujemo sa NATO, onda trazis taktiku koja ima izgleda na uspeh. Jedina takva taktika je partizansko ratovanje. Za taj nacin borbe je vazno da imas opsti vojni rok, veliki kontigent obucenog ljudstva, mnogo pesadijskog oruzija bacaca, topova vbr, mina....
Skupi avioni, protivavionski sistemi masa tenkova u slucaju rata sa NATO nece dugo ostati citava. Niti ima sanse da nanese ozbiljne gubitke protivniku.

Ja sam sa tim davno zavrsio.Treba da vidis kakva je spremnost kod mladih da sluze neki ozbiljniji vojni rok.Nisam siguran da bi im se to svidelo,a i ima mnogo otpora prema redovnoj vojsci u javnosti.I nisam siguran koliko bi ti redovni vojnici bili adekvatno obuceni u vojnickom smislu naravno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vasiljevic

Dobro, nema vojske sve je unisteno jel moze sada da stane rasprava o politici? Ako nesto vise ne postoji o tome se raspravlja na istorijskom delu a ne ovde. Ovaj deo je za nas zaludjenike koji misle da bi bilo lepo nabaviti nove avione za tu imaginarnu stvar.

Ne znam koliko se aviona nabavlja, ni koliko nam treba, ni koji su. Ja ocigledno za razliku od vecine ovde nisam video studiju o nabavci, ali mi deluje prilicno konfuzna posto svi pisu razlicito.

Sto se tice aviona, obuke i transi, pretpostavio sam da je tako iz vise razloga.
U zavisnosti od konkretnog ugovora moguce je vise varijanti ili da svi avioni dodju odjednom ili da prvo mozda dodje nekoliko komada za obuku pilota, kako bi se pripremilo stanje na terenu i avione docekalo relativno spremno osoblje.
A ima i druga prakticna strana, potrebno je vreme da se napravi avion, niko nema 12, 14 ili 16 novih aviona na lageru.

Logistika za jedan avion ne pretpostavlja samo obuku pilota vec i mehanicara i drugog osoblja, svakako ce jedan deo ici u inostranstvo ali ja pricam na duzi rok, kontinuitet mora da postoji, ti avioni nece da sluze 5 godina vec 20-30. Neko promeni posao, ode u penziju, razboli se ili ode u inostranstvo, mora da se misli i na to i uspostavi sistem koji ce sam sebe da odrzava.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan mali off topic za vlvl:

Ja sam 68mo godište i baš se ne sećam ni da je neko u moje vreme bio oduševljen da ide u vojsku. Svi smo imali pametnije stvari na umu za to vreme ( recimo ženske, ne znam kako je kod današnje mladeži).

@ stegonosa :

Cifra koja se najvišé pominje kod naših nadležnih je 14 aviona, od toga 2 dvoseda.

Sračunaj ti lepo ovo: 14 pilota plus 2-3 rezerve ( za tvoje slučajeve bolesti), još nešto za G4 ako ostanu za nalet kako naši geniji računaju, to na kraju dođe koliko: ni 40. Ili ti prosek 2 pilota godišnje. Nađi mi ekonomsku računicu za održavanje celog sistema od ko zna koliko ljudi, profsora i sl, koji treba da vrše obuku 2 pilota godišnje i ja prvi potpisujem da ceo sistem opstane. Nema te računice. Mnogo manje pare su da se pomenutih 2-3 pilota, ako zafale pošalju napolje na obuku kad zafale.

Nemam ja protiv da mi sanjamo. Ja odlično znam koliko je bio nekad velik sistem, koji je obuhvatao školovanje celih generacija ljudi. Koliko je bilo para u to uloženo. I kako je u zadnjih x godina sve to svedeno na minimum. Jedna stvar je sanjati, druga je biti realan. Moj san: imamo ceo sistem gde mi sami pravimo avion, i prateće stvari, pravimo seriju od bar jedno 120 stealth aviona, raspravljamo o budućoj modernizaciji i novom avionu za RV, novi vazdušni tuneli za dalji razvoj, baš nam izašla nova generacija inžinjera sa vazduhoplovnog smera beogradskog univerziteta koja je našá budućnost .... Stvanost? Mislim da je i sam znaš. Ovde pričamo o nabavci novog aviona, i treba da se zna prvo zašta će se koristiti. Da se ne bacaju pare bezveze.

I da, niko nema na lageru 12 ili 14 ili 16 aviona. Ali tranša je ovo: nabavka sada ovoliko, potom novi ugovor ili ti nova tranša za onoliko, pa nov ugovor i nova tranša za onoliko ... Ovo, to ide sukcesivna isporuka u toku godine. Da li po 2-3 aviona u 4 navrata ili 2 navrata po 6 ili kako već odradimo, ali to nisu tranše. U roku te godine rešiće se cela preobuk, i pilota i ljudstva, to nije problem. Obično u okviru ugovora je i par ljudi iz matične fabrike koji su u zemlji godinu dana i koji vrše dodatnu obuku i uigravanje ljudi da odrade posao kasnije. E sad, želiš da zadržiš ljude, pa plaćaj ih kako treba, prosto, zar ne? 12-16 aviona nije cifra koja ekonomski može da podržava samostalan sistem održavanja i obuke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Niko nije ni video studiju o nabavci visenamenskih borbenih aviona.

Mi ovde razglabamo a piloti su rekli ''samo da bude novo''. Znaci svejedno im je. Zasto onda ne bi bilo i nama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@vlvl
Zatekli su normalnu zemlju sa normalinim platama normalnim cenama,sa 100% teritorije,sa vecim privrednim rastom,sa normalnim dugum.
Upropstili su plate,povecali cene,izgubili oko 40% teritorije,vec receno zaduzili su se 3-4 puta.
To sto je bilo 200mil$ drzavnih rezervi je da bi imao da jedes i de da ides i de da zivis,a ne da na svakom koraku imas rupe od bombi, da na zemlji u mesto voca i povrca gais rupe i da umesto porusenih zgrada imas koliko toliko izgrdjene i to sve za malo vise od godinu dana,a ovi su vec 10 godina,a nisu nu pola od toga uradili,vec su upropastili,koliko je mostova izgradjeno od 99-00 toliko ih je izgradjeno od 2001-2010
Izvini te za OFF,ali sam moro gospodinu da objasnim neke stvari, mislim da ih je svatio.


A da malo iskuliras sa demagogijom? Zvuci ko potparol neke stranke.

Dakle da se mi vratimo na temu o avionima. KO NASTAVI O POLITICI DOBIJA OPOMENU.

Dopuna: 19 Avg 2010 21:31

lacko ::ljudi ajde da se malo uozbiljimo inace nam sledi nesto ovako:


imamo mi o cemu pametnom da razgovaramo pogotovo o pticama u nasoj kuci...mene najvise interesuje obuka buducih pilota,jer postoji neka informacija sta se planira sa njima u buducnosti?

Pametno zbori lacko

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vasiljevic

Na svaki avion dolazi minimum dva pilota, dakle minimum 28, i daleko bogatije zemlje od nas nemaju sistem jedan pilot jedan avion.

Drugo, 15 G-4MD (ako se modernizuje) i 5-6 "obicnih" x 2 pilota, zatim 30 Gazela x 2 pilota, 10-ak MI-8 (otprilike) mozda x 2 (ne znam koliko ide), An-26 ili nekog drugog transportnog ce biti nekoliko a tu ima vise clanova jedne posade itd. Ako se resi pitanje stajnog trapa na Orlu i najavljeno (potencijalno) produzenje resursa to je jos minimum 10 aviona. Sve to trazi i gomilu mehanicara, pa racunaj...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne lupajte glavu bezveze.F16 polovni ne gine.Nasi su vec isli u goste leteli (probali) taj aparat,obucavali se na trenazerima...Pritisci US su veliki i bice ili ovo nase polovno govno,ili ste ga opet n.jebali.A jos kad uzmemo politicku i moralnu strukturu danasnjih vlastodrzaca,stvar postaje vise nego jasna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da ameri uopste nisu zainteresovni da nama prodaju neki svoj avion.Cak i da jesu koliko god bilo rukovodsvo okrenuto ka zapadu da se ne bi usudili na tako nesto.Pre ce ici na neki kompromis(evropski avion).Mozda i gresim,ali ne verujem.