Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja uporedjujem VS sa Bugarskom vojskom. Populacija je slicna, oni doduse imaju mao veci BDP, ali vojni budzeti su opet uporedljivi. Jeste da oni imaju i mornaricu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ti si izneo čudnu cifru od 10 000 zaposlenih. Uzmi malo "googlaj" nije loše za utvrđivanje činjenica. Austrija ti je tek za poređenje sa Srbijom po pitanju BDP i životnog standarda. Čoveče, ta zemlja izdvaja 0,6% BDP za Vojsku. Bilo bi lepo da smo i mi "ušuškani" kao Austrija. Po tebi sve što imamo u inventaru, astarije od jedno 20 godina treba baciti? Bez obzira na potrošeni resurs? Pošto to ne razumeš, napravio sam poređenje sa terasom. Baš bih voleo da čujem tvoj predlog rešenja problema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slažem se,i Bugarska je dobra za poređenje. Pogotovu što je veća od nas, ima duplo veći budžet,a opet skoro duplo manje letelica. Svakako ima duplo manje aviona.

Kožedub, ja tebe pitah koliko ima zaposlenih. Ne sviđa ti se cifra od 10.000,ne sviđa ti se cifra od 6.000. Kažeš lako je naći i ustanoviti koliko je. Ok,pošto moje brojke ne valjaju,koja je onda tačna?

I opet - ne,nisam rekao da sve što je starije od 20 godina treba baciti,nego ono što stoji i truli i ne leti toliko vremena.

A Austrija je i više nego dobra za poređenje,jer iako ima veći BDP,opet ima duplo manje letelica. Znači, ljudi imaju više para od nas,a održavaju manje RV. A mi radimo upravo suprotno.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stringer bell ::Slažem se,i Bugarska je dobra za poređenje. Pogotovu što je veća od nas, ima duplo veći budžet,a opet skoro duplo manje letelica. Svakako ima duplo manje aviona.

Kožedub, ja tebe pitah koliko ima zaposlenih. Ne sviđa ti se cifra od 10.000,ne sviđa ti se cifra od 6.000. Kažeš lako je naći i ustanoviti koliko je. Ok,pošto moje brojke ne valjaju,koja je onda tačna?

I opet - ne,nisam rekao da sve što je starije od 20 godina treba baciti,nego ono što stoji i truli i ne leti toliko vremena.

Ne leti verovatno zbog gomile para kojom se zasipa Vazduhoplovstvo. A brojku je koliko vidim lako naći. Nego hajde da te čujemo kao ti rešavaš problem? Samo konstatuješ a rešenja nigde?

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posle 2-sv.rata,MNOGI su smeli glavu na panj da vise nikad necemo ratovati! Kolega striner,vas je izgleda neko uspeo da u isto to ubedi.Elem,da to zavisi samo od nas,verovatni i ne bi smo.RVi PVO,je rod vojske koji ne sluzi samo za panduraciju.Ma sta neko pricao.Ne znam koliko je ljudi zaposljeno tamo...pravo je pitanje-sta rade.Modernizacijom sistema koje vec imamo i radara..nije ni to vise NISTA.Sa eventualno novim sredstvima (LA,...PVO sistemi,radari-ukoliko ih bude morace se neko preobucavati za to-nece valjda pesadinci).Ja necu vise iznositi javno svoje predloge,jer ne vidim nikakvu svrhu.Vi ocigledno niste dovoljno procenili znacaj jurisne avijacije,kad tako olako zagovarate "bacanje",bilo cega.Kolega Kozedub vam je lepo i kratko objasnio,a koliko cega i kakvih....Ja nisam uopste optimista-naprotiv.Sve polako prelazi u naj obicnije spinovanje,i obmanjivanje javnosti(koja je u zaprepascujuce velikom procentu potpuno nepismena,po pitanju pitanja vezanih za vojsku).Na zalost narod nam jos uvek zivi u vremenima,kad smo realno mogli i da se odbranimo,i da odvratimo...a vi bi ste bacali i dalje?

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baš tako. RV dobija malo para,a ponaša se kao da dobija mnogo. Što bi imalo logike da te letelice i njihovo stanje,odnosno propadanje,može potpuno da se ''zamrzne''. Ali ne može. Nego kako godine prolaze,dok one čekaju ''bolje dane'' koji nikad neće doći (jer Srbija ni za 10 godina neće imati para da održava 200 aviona),tako postepeno propadaju i postaju bezvredne.

Što se broja zaposlenih tiče,ja sam izneo cifre na koje sam naleteo. Nisam rekao da su tačne,nisam od Srbendi koji tripuju da sve znaju i ne prihvataju kritiku i promenu stava,nego prvo pitam više izvora i proveravam,pa tek onda sudim.A i tada ne zabetoniram taj stav,nego ga korigujem kad treba. Zato sam na prošloj strani pitao da mi neko potvrdi koliki je tačan broj. Ti si brže bolje poleteo da mi kažeš da nije toliko,i da je lako naći,ali ne i da mi daš odgovor koliko jeste. Kao što rekoh, puno mišljenje ću dati kada skupim sve informacije. Mada verujem da ćeš ti i tada naći neku zamerku. Jer tebi očigledno ne valja kada neko prvo pita i ''konstatuje'' stanje pre nego što kaže mišljenje.A verovatno ti ne bi valjalo ni da sam ga izneo odmah,onda bi se žalio što tek tako ulećem i iznosim mišljenje bez provere.

MB120 - Da ne dužim previše... Ja bih voleo da mi imamo i 300 borbenih letelica i da možemo s njima da radimo šta oćemo. Ali činjenica je da mi niti imamo para,niti ljudi,niti dozvolu za to. Mi imamo malu vojsku kojoj fali para,a treba joj RV. I ako te pare nisu dovoljne za održavanje 200 letelica,ne vidim poentu držanja istih da stoje i propadaju u hangarima. Šta,jednoj Austriji,Češkoj,Bugarskoj,Portugalu,Rumuniji... je dovoljno i 100 letelica,a samo Srbiji treba više od 200? Ne bih se baš složio. I ponavljam,ovo nema veze sa mnom,nego sa prostom računicom - kolko para,tolko muzike,odnosno toliko letelica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napreduješ, što je pohvalno, ali ne znam da li te je neko ovde omalovažavao ili si se našao uvređen zbog toga što nisi u pravu? Verovatno je plus Bugarskoj što ima više zaposlenih a duplo manje aviona na stanju? Broj i potencijal letilica je nešto što treba da donesu reforme u sistemu odbrane, pa kada se dogode (reforme) onda može da se priča o tome o čemu bi ti sada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Feb 2014 13:02

Ta vremena kada smo mi mogli da se odbranimo nikada nisu postojala. Ali nikada! Da odvratimo mozemo, i sada odvracamo, ali uglavnom cinjenicom da se nikome ne gine.
Konkretno nama treba puk sa 3 baterije S 300/400. Ili nekoliko baterija S 350. Mozda i neki Buk. Svi opremljeni Gazetcikom. Dakle relativno mala jedinica sa visoko kvalitenim sredstvima. Onima koje ne mozes lako da ometas ili da unistis protiv-radarskim raketama.
I treba nam 18 aviona klase MiG 35. To bi odvratilo, posebno sa PVO-om, vazduhoplovstva koja imaju do 3-4 eskadrile. I veca ako im se ne gube avioni. Na njih bi islo i tih 9 Galebova za obuku. I 6-12 Mi 171. I neki transportni avion, 2-3 komada.
Ako to nije dovoljno za podrsku iz vazduha moze da se zavrsi i Kobac.
Za RV i PVO je potrebno visoko-obuceno ljudstvo sa vise-godisnjim iskustvom i to kosta. Takva zanimanja treba inditifikovati u vojsci i negovati. Obicna pesadija se moze bez problema obuciti i opremiti za 3-4 meseca. A ratovi se po pravilu spremaju godinama unapred. Sa pravilnim izborom kadrova i artiljerija se moze obuciti jako brzo. Ali bitno je da postoji naoruzanje i municija u skladistima!
Svi matorci na forumu kazu da zivot nije kao video igra. Ali ako sam ja nesto naucio u video igrama jeste da se ne isplati kupovati nekvaliteno naoruzanje. Jer ono jako brzo postane neoperativno usled gubitaka.

Dopuna: 01 Feb 2014 13:08

Ima i drugi argument. Ako mi drasticno povecamo vojsku na racun smanjenja zivotnog standarda to ce uzukovati da se nasi susedi udruze kao i da i oni povecaju svoje vojne kapacitete. Zasto bismo mi ulazili u trku sa naoruzanjem koju ne mozemo da dobijemo?

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi,Kožedub,na te stavove i postove tipa ''napreduješ'',''ne/je li razumeš'' i slične budalaštine filovane šovinizmom i omalovažavanjem,neću uopšte odgovarati. Nagledao sam se ljudi i foruma gde pojedinci veterani misle da im samo i samo staž i vreme provedeno na njima,a bez konkretnih činjenica i znanja, daje za pravo da s visine gledaju i pljuju svakog ko se ne slaže sa njima i njihovim zabetoniranim zadrtim stavovima ili nekog ko se usudi da iznese svoje viđenje na javnom mestu.
Na forum sam ušao sa pitanjima,ne tvrdnjama. Nisam ušao i rekao ''ja mislim da treba to i to'',nego sam pitao vas koji ste tu i pratite stanje,da mi potvrdite neke stvari,pre nego što iznesem moje mišljenje,i opet i na to dobio kritiku što ''samo konstatujem,a ništa ne predlažem''. Ako ja i na to treba da trpim tu neko gledanje s visine i proseravanje,onda te osobe nek se uopšte ne trude da mi odgovaraju. Naći će se neko ko zna znanje da me ispravi,a da se pritom ne ponaša kao neka viša rasa. CheefCoach je uostalom već odgovorio na skoro sve i bez problema.

Nego,a kada će ta reforma biti i šta će doneti? Ja kolko znam,21-evima ističe resurs 2018. šta god im radili. Ostaju 4 29ke,koje nisu dovoljne ni za šta. Od kojih para će se sprovesti i reforma i nabaviti novi lovci?

Inače,još uvek mi nisi odgovorio koliko zaposlenih ima RV i PVO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Stringer
Pa na termine "proseravanje" ja ne reagujem, nema smisla da te ubeđujem u bilo šta.