Poslao: 03 Feb 2014 18:30
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7683
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
evo ja cenera izbrojo mozd jos malo sice da nadjem. mozemo i to da izbrojimo al odosmo u off i u ponavljanje jer sigurno je napisano da se ta sredstva uzimaju na kredit van budjeta. onda bi dosli do izvoza srbije gde bi se iznenadili kolike cifre se obrcu. pa uvoz koji je naravno veci od izvoza zbog stranih lobija. pabi se sjetili stare fraze kupujmo domace , jer sve strano sto kupimo strano zeznemo sebe ustvari, ali neke stvri stvarno moramo uvesti, recimo naftu. recimo njemacka daje podsticaje svojim proizvodjacima za izvoz jer zna da time obezbjedjuje kasnije trziste i povrat tih para i time su automatski konkurentni na nasem trzistu, pa bi dosli do 50000 sluzbenih vozila u srbiji, pa bi dosli da su hrvatske firme imale zaradu od 100 milion u srbiji- znaci 100 miliona evra su iznijeli. i milion drugih slucajeva gdje se na svakakve gluposti trose pare , cak i ona oprema iz francuske za komunikaciju, koja ne odgovara. tko ne ulaze u svoju vojsku, ulagace u tudju, sigurno
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 18:33
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Čim se neko čuje s Vučićem i Krstićem,nek javi ovde.
goxin ::odosmo u off i u ponavljanje jer sigurno je napisano da se ta sredstva uzimaju na kredit van budjeta.
Upravo tako.
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 20:11
|
offline
- Pridružio: 06 Maj 2013
- Poruke: 746
|
Nego, dok se ne jave Krle i Vučko, dok se ovi ne odreknu službenjaka dobrovoljno, dok ne uredimo uvoz i izvoz, komplet stanje u državi dok ne rešimo na forumu, možda se pojavi neko sistemsko rešenje odnekud, neka slučajna ideja, a da nabavka ne zavisi od dobre volje PPV-a, predizbornih kampanja i sličnih stvari od "neviđenog" značaja za odbranu zemlje.
Sistem je neuređen i prema sadašnjem stanju osuđen na propast, čak i ukoliko mu se i da neki "blagi penicilin" samo će se agonija produžiti. Vazduhoplovstvo, kako se vidi iz priloženog (postojeća ispravnost vazduhoplova, postojeći nalet pilota, postojeći prateći kapaciteti) je u stanju koje vodi samo jednom ishodu. Ukoliko se ovakvo stanje nastavi ne treba biti neki genije pa zaključiti šta je posledica. Stanje se neće promeniti ni sa 6, ni sa 12 ni sa 200 novih aviona, koje sad neko da nam pokloni (da ne potrošimo banku na nabavku), NEĆE, jer nema uređenog finansiranja.
Nama i ovi "stari" stoje - ne lete koliko treba, jer ni za njih nema para. Država je odlučila da napravi sistem koji (barem njoj) nije bitan. Iz želje da se problem reši što pre, kako-tako, zanemaruje se suština avijacije, a to je da je avion najskuplji ako stoji na stajanci. Nov MiG-35D će stajati na stajanci po istom principu kao što (većinu vremena) stoje na stajanci remontovane 29-ke, jer NEMA DOVOLJNO PARA. Ukoliko se tako skupo sredstvo ne izarči (izraubuje) do poslednjeg uloženog dinara u okviru svog radnog veka i ne iskoriste sve njegove letne i borbene mogućnosti, neće služiti nizašta drugo nego za kurčenje, a nadam se da to nije cilj nikome.
Ako bi se kojim slučajem Vojska učinila bitnom ovoj zemlji, a u Vojsci opet ViPVO bitnim, onda bi možda neke mudre glave sele da izmozgaju kako tražiti veći budžet za Vojsku npr. Nešto ne mogu da se otmem utisku da ga niko i ne traži. Vojni budžet je predmet "kidisanja" generala na Vladu u svakoj zemlji osim u našoj i nekim zemljama koje jako liče na naše, a uz to su nam i blizu.
Raspodela budžeta je izvršena tako da se jedan vid pita za sve i odlučuje opet svojom dobrom voljom na ovaj drugi (princip: majka-ljubav-ludo dete) jer je, Bože moj, brojniji. Kada bi neko i pokušao da dobije informacije gde se koja količina para troši u MO, došao bi do zida kojekakvih državnih i drugih mega tajni, koje su ustvari pokriće za bogtepitaoštasve. Probajte da nađete takve podatke na internetu. Jedna BiH ih okači na internet gde se vidi do poslednje konvertibilne marke transparentno.
Kod nas nema raspodele sredstava budžeta odvojeno na ViPVO i KoV, niti se može saznati koliko procenata odlazi na šta. Odobrenim sredstvima kojim raspolaže svaki vid dobija mogućnost da bira svoje prioritete, a tako radi na svom ozdravljenju. Pa dovoljno je da čovek pogleda kako je Vojska obučena i kad to uporedi sa zaposlenim u ostalim Ministarstvima i koliko to stanje traje, zaključak se sam nameće.
Najveća zamerka (moja) je što Vojska ne uspeva da ostatku države "pokaže" svoju upotrebnu vrednost i time sebi obezbedi potrebna sredstva. Recimo saradnja sa drugim ministarstvima (naročito helikopterske jedinice) i slično.
Zaključak: PRVO PARE, PA ONDA MUZIKA...
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 20:27
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 520
|
Napisano: 03 Feb 2014 18:20
Komp na raspolaganju - pa da proverim "stanje"... uuu - bas ste se raskokodakali!!
Dostanic09 ::Napisano: 02 Feb 2014 16:44
Suzo, za prasinare bi bilo idealno resenje neka ,,borbenija,, verzija kopca(kobac). Mozda neko od pilota zna, ako ih ima na forumu, da li se on moze koristiti za regularnu vojsku. Jeftino resenje za nase potrebe.
Dopuna: 02 Feb 2014 16:46
Za VIP osobe da otkupimo od UEA onaj njihov boing sa saunom
Zasto mislimo da je lakse napraviti Kopca (ili borbeniju verziju Kopca) - nego modernizovan/poboljsan G4 ...za koje imamo vecinu kalupa i alata?
Vucko i nova "supruga" bi verovatno bili zahvalni za tu saunu!
Dopuna: 03 Feb 2014 18:22
Dostanic09 ::@Amater
Obuka pilota moze da napravi razliku u ceni do 10%(pretpostavljam),tako da to i nije nesto strasno imajuci u obzir da ce piloti barem sa dobrim znanjem sedati u avion. 29ke izbacivati iz upotrebe bila bi glupost, jer njih sa solidnim odrzavanjem mozemo terati jos 10+ godina. 21 se slazem, pozlatiti mehanicare i avione i dati im ordenje za hrabrost i umece
Zixo nam je sve objasnio prosto oko naoruzanja, tako da je sve jedno zapadni ili ruski avion, rakete se kupuju nove.
Sto se tice Mome, to prepustam momcima kompetentnim za tu temu. Postoji jedan detalj sto sam zapazio na jednom domacem avio sajtu. 35ica nije jos serijski avion i tu lezi njegova najveca mana i pretnja(decija bolest, rezervni delovi ako bude male serije i itd).
Nije bas svejedno sto se tice letelica a ni naoruzanja - prvo da li znate POSTO je zapadno naoruzanje?!!! Drugo - sve to zapadno naoruzanje bi zahtevalo potpuno novu infrastrukturu za ispitivanje i remont naoruzanja! Treba mastati - ali daj ne bas previse!!
Dopuna: 03 Feb 2014 18:27
zixo ::Тих 100 летелица је прилично оптимистично, реалност је сасвим друга.
Ta cifra od 100 kom.ukljucuje transportne, neborbene (skolse elisne) i VIP avione .. i helice (Mi-8/17 i Gazele). Broj borbenih aviona bi bio verovatno oko 40-50 maksimum - 12-15 lovaca/VNA, 20 G4 (upotreba u borbene svrhe - barem pola) i 12-15 LBA (Orao ili neka zamena - recimo G-6/G-7) )
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 20:42
|
offline
- Dostanic09
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Avg 2013
- Poruke: 1708
|
Napisano: 03 Feb 2014 20:42
@ Kozedub
Rekao si moje misljenje i hvala ti. Zbog toga,kao sto rece Suza, odoh da gledam slicice i da uzivam u tehnologiji
Dopuna: 03 Feb 2014 20:42
Sta bi sa aferom Satelit, tu nam je propao barem jedan avioncic
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 20:51
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Dostanic09 ::Napisano: 03 Feb 2014 20:42
Sta bi sa aferom Satelit, tu nam je propao barem jedan avioncic
E,kad bi znao na šta su nam sve propali aviončići... Primera radi,ove i sledeće godine,ukupno će Majkrosoftu biti dato 2 milijarde dinara za opremanje institucija njihovim softverom. Što je oko 22 miliona bakova, ili skoro pa jedna 35ica. Tako da sve ti je jasno. Za to vreme nekih 100 raznih ''neiskusnih'' organizacija po svetu, uključujući i jednu US NAVY, koristi Linux i OpenSource... Al mi smo eto pametniji od njih. Aj da ne idem u off,nego samo navodim primer nepromišljenosti naših.
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 20:58
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
@Kozedub, odlican tekst!
Nije problem samo nabavka novog aviona vec celokupan odnos drzave prema ViPVO.
Evo nekih mojih zapazanja, cisto amaterskih, vrlo moguce da su neka pogresna, nemojte zameriti:
Prosle godine (generacija 1994.) primljeno je ukupno 3 kadeta na skolovanje za smer vazduhoplovstvo na VA.
S druge strane imate primer da je Vojska slala (ili drzava, kako hocete) ljude na skolovanje u Kolorado springs, a kada bi ti momci tamo zavrsili skolovanje vecina njih (osim jednog cini mi se) sada nisu piloti nego nekakvi istoricari i pitaj Boga sta sve...
Onda imate remont aviona MiG-29 kojih smo imali citavih 5 komada.Umesto da je odradjena neka modernizacija i remont mnogo brojnijih i jeftinijih MiG-21 dok ne dodje bolje vreme, remontovan je avion koji je sluzio za vasarsko k*rcenje po aeromitinzima, nalete iznad novih potporucnika i ni za sta vise.Ono gadjanje u Bugarskoj necu ni da racunam, jer imamo citava 2 aviona operativna!
Zasto je uopste radjen remont na Jak-40????
Zasto je narucena Lasta a tek onda vrsena testiranja za napustanje vazduhoplova, pri cemu se pokazalo da jedan od pilota (valjda onaj koji je iza) nikako ne moze uspesno da iskoci a da ne udari u vertikalac iza?(ovaj info uzeti sa velikom rezervom,neproveren je i na nivou glasine)
Onda ona nebulozna nabavka pogresnih raketa R-27.
Tri Orla su se srusila, sva tri sveze remontovana.
Bio je neki tekst prosle godine u Odbrani, o preobuci nekoliko majora na J-22.Umesto da piloti sa cinom majora budu udarna pesnica RV-a, nama tek u tim godinama ljudi prave osnovne letove i upoznaju avion.
Sta je sa nabavkom ona dva najavljena Mi-17? Ima se za aeromiting, a nema za transportni helikopter koji nam je prekopotreban.itd itd...
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 22:58
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5406
|
Sve bi se to dalo resiti da postoji volja. Za jedan most preko Ade (koji nam je bio apsolutno neophodan) se moze nabaviti tih 6 Mig 35 i 10 Mi 17, ali su tu sanse da se gomila njih ugradi mnogo manje nego kod mosta.
|
|
|
|
|
|